Бориска66
Бориска66
Резидент

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

06.03.2011 в 21:47:07

ломастер написал : А вы поставте за испарителем еще один субиспаритель...

Ну да, весьма рационально ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

tonche
tonche
Резидент

Регистрация: 17.05.2010

Балашиха

Сообщений: 1656

06.03.2011 в 23:42:29

а чем фреон собственно от воды отличается? и что вы к кипению привязываетесь. фреон может и не кипеть в испарителе, если его температура будет ниже точки кипения. можно контур под завязку жидкарем залить что и место под пары не останется. и охлаждай его до любой температуры. законы физики ни как не нарушаются.

0
ломастер
ломастер
Резидент

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

07.03.2011 в 00:18:25

2tonche

tonche написал : можно контур под завязку жидкарем залить что и место под пары не останется. и охлаждай его до любой температуры. законы физики ни как не нарушаются.

вы утверждаете следующее : Переохлажденный фреон, проходя через радиатор обдуваемый комнатным воздухом +18 град ц, на выходе будет иметь меньшую температуру чем на входе ? Я правельно понял ? Вы то сколько намеряли минуса ? :)

0
Дикий +
Дикий +
Местный

Регистрация: 05.07.2007

Электросталь

Сообщений: 915

07.03.2011 в 00:35:51

Давайте по порядку :-)

Бориска66 написал : Холодильный контур какого либо ларя отличается от климатики только большем разряжением по магистрали всасывания, капиллярка там потоньше для того что бы это условие обеспечить, вся остальная суть его работы остаётся в точности такой же ...

Да- об этом и речь и ларь и кондей, и пром.холод работает по одному принципу...меняется давления всасывания-а с ним и температура всасывания и температура испарения, а перегрев должен быть одинаковым.

Бориска66 написал : А при чём тут кипение ? Когда речь шла о переохлаждении жидкости и последствиях этого явления в системе без ТРВ ... Когда фреон переохлаждается при конденсации за счёт большего тепло съёма значительно больше чем ему надо, и куда и как этот избыток девается (или у Вас закон сохранения энергии свой собственный ?) ...

Ну и поведайте нам, что происходит в испарителе кондиционера дальше, с помощью чего происходит дальнейшее переохлаждение жидкости? Закон сохранения энергии- а это здесь при чем?

Бориска66 написал : переохладите посильнее при конденсации и вот оно чудо небывалое ....

Переохладили и ... упало давление конденсации, жидкости много- упало давление испарения, жидкости много- испаритель не успевает всю жидкость выкипеть и жидкость поступает на вход компрессора , давление все ниже, температура тоже, испаритель обмерз, а чуда нет - ибо при данном давлении температура кипения фреона совершенно определенная и ниже быть не может.

tonche написал : фреон может и не кипеть в испарителе, если его температура будет ниже точки кипения. можно контур под завязку жидкарем залить что и место под пары не останется. и охлаждай его до любой температуры. законы физики ни как не нарушаются.

Заполнить можно, может и не кипеть, можно охлаждать до любой температуры (теоретически- в кондиционере стоящем в нормальном помещении это нонсенс)- только и тогда давление будет четко соответствовать температуре насыщения и перегрев будет равнятся 0. Минуса не получится. Можете взять баллон фреона и поставить его на балкон ( в холодильник) и табличку давления-температуры и убедится в этом. Или проще- прочитать книгу на своем сайте.

И кстати- к перегреву я привязываюсь только потому, что мы о нем (о перегреве) здесь говорим. Напомню- суть дискуссии "может ли перегрев быть отрицательным?". Ответ: нет, при определенном давлении температура кипения фреона определенная и ниже быть не может. Вроде все.

ломастер написал : А вы поставте за испарителем еще один субиспаритель...

За испарителем обычно ставят отделитель жидкости- всас сверху- пока отделитель не наполнится до трубки всаса - компрессор жидкаря не хватанет.

0
Бориска66
Бориска66
Резидент

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

07.03.2011 в 00:41:45

Ув. Дикий +, я вот всё читаю и никак понять не могу, Вы что ту температуру, что показывает манометр на всасе за перегрев считаете ?

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Дикий +
Дикий +
Местный

Регистрация: 05.07.2007

Электросталь

Сообщений: 915

07.03.2011 в 00:44:52

Нет - это температура кипения фреона при данном давлении!!!

0
Дикий +
Дикий +
Местный

Регистрация: 05.07.2007

Электросталь

Сообщений: 915

07.03.2011 в 00:45:51

Бориска66 написал : я вот всё читаю и никак понять не могу

Я старался вам объяснить, как мог.

0
Бориска66
Бориска66
Резидент

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

07.03.2011 в 00:47:39

Тогда пожалуйста распишите понятие перегрева паров ....

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

tonche
tonche
Резидент

Регистрация: 17.05.2010

Балашиха

Сообщений: 1656

07.03.2011 в 07:36:31

ломастер написал : вы утверждаете следующее : Переохлажденный фреон, проходя через радиатор обдуваемый комнатным воздухом +18 град ц, на выходе будет иметь меньшую температуру чем на входе ? Я правельно понял ? Вы то сколько намеряли минуса ?

нет. он будет иметь большую температуру чем на входе, воздух безусловно нагреет жидкий фреон, но она все равно будет меньше температуры кипения.

0
tonche
tonche
Резидент

Регистрация: 17.05.2010

Балашиха

Сообщений: 1656

07.03.2011 в 08:23:48

Дикий + написал : Я старался вам объяснить, как мог.

как же фреон умудряется переохладиться ниже температуры кипения в конденсаторе? а переохлаждение и есть в принципе отрицательный перегрев. и как перегреваются пары? поставьте баллон на солнышко и убедитесь что перегрев паров невозможен. ведь нагреваясь они будут повышать давление.

а еще интересно как же у нас вода находится при такой низкой температуре, когда её температура кипения 100 град?

0
ИС-X
ИС-X
Местный

Регистрация: 21.09.2009

Люберцы

Сообщений: 821

07.03.2011 в 12:46:11

Господа, есть один теоретический вопрос, уже задавал, но промолчали: После капиллярки давление и температура резко падают и кипение начинается еще до испарителя.
Зачем при определении перегрева измерять давление и по нему вычислять температуру кипения? Не проще ли ее измерить прямо на жидкой трубе на входе в испаритель? Фактически, перегрев - это разность температур труб. Или не прав?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу