Аватар пользователя
Кот Васька

Местный

Регистрация: 30.03.2008

Москва

Сообщений: 370

06.02.2011 в 18:40:48

BV написал : ИМХО, такая схема говорит о экономии производителем. Изготовить электронную фигулину проще и меннее технологично, чем делать точную механику, притертый магнит, питающийся от очень слабого тока термопары.

Вот тут Вы не правы. Всё это присутствует и в том же количестве(того же производителя) просто дополнено управляющим модулем, в разрыве.

0
Аватар пользователя
Лида

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5260

06.02.2011 в 21:43:10

Кот Васька написал : отсутствие элекроэнергии у покупателя- не есть недостаток товара

Отсутствие газа в плите, когда подача газа в газовый стояк не прерывалась - скрытый недостаток товара, о котором покупатель не был предупреждён, это докажет любой эксперт.

Кот Васька написал : Это как-читать что ли не умеете? и каков причинёный убыток?

Читать что? Инструкцию, в которой нет ни слова о том, в каких случаях купленная техника не будет работать? Если этот пункт есть в инструкции - тогда всё, проблема покупателя, нужно было ознакомиться с инструкцией перед покупкой. А если в инструкции об этом нет ни слова - тогда невозможность использовать купленный товар в определённых, не оговоренных инструкцией условиях, является скрытым недостатком товара.

Кот Васька написал : не попадает.

Здесь не суд, и ни я, ни Вы не собираемся отстаивать свои позиции в настоящем суде. Поэтому можете оставаться при своём мнении. Но если Вы продавец или производитель подобной техники, искренне советую добавить в инструкцию к ней пункт о невозможности её использования без электричества. Вам же спокойнее будет :)

BV написал : Сложнее, если модель новая и/или редкая....

Боюсь, у меня может оказаться как раз такой случай :(

Интересно, а у домино больше вероятность нарваться на такое или нет?

Кот Васька написал : Клиенту ничего не нужно нажимать- просто нужно повернуть ручку комфорки,остальное делает электроника.

Это уже выяснили - отсутствие необходимости нажатия свидетельствует о том, что газ без электричества не пойдёт. Пока это единственный очевидный признак. Однако на примере ТС мы видим, что газ может блокироваться и в приборах, требующих нажатия ручки! Так что, кроме явной, есть ещё тайная зависимость от розетки, самая опасная для потенциального покупателя.

0
Аватар пользователя
Renex

Местный

Регистрация: 06.12.2009

Юбилейный

Сообщений: 458

06.02.2011 в 22:57:31

Немного офтопа: смотрю тут и в других темах часто мелькает выражение "газ под стеклокерамикой"? А такие плиты вообще существуют-ли?

0
Аватар пользователя
AlexEE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Краснодар

Сообщений: 1348

07.02.2011 в 09:11:01

Лида написал : Мы же говорим о ГАЗОВОМ приборе. То есть приборе, для функционирования которого нужен именно газ, а электричество используется лишь для некоторых дополнительных удобств. И если в отсутствии электричества прибор не выполняет своих основных функций, как газовый прибор, то производитель обязан предупредить об этом покупателя.

+1. Ведь другие производители оговаривают этот случай:

Профан27 написал : Отрыл в куче всяких бумаг инструкцию к моей Ardo, захотелось узнать, как же все-таки в ней написано, не подводит ли память. Русским по белому: "В случае отключания электроэнергии для розжига конфорок Вы всегда можете воспользоваться спичками"

_____________

Кот Васька написал : Хи... простите,но это далеко не так....."попали" погнавшись за более дешёвым исполнением.. всего лишь.

Нет. Просто не стали платить за ненужные навороты, часть из которых, а конкретно "реподжиг", даже вредна. Представляете ситуацию: поставила хозяйка варить бульон, позвонила соседка, они "заболтались", бульон "убежал" и залил огонь, реподжиг его опять зажег - и так до тех пор, пока убегать стало нечему и то, что осталось в кастрюле, сгорело.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111845

07.02.2011 в 20:50:01

Кот Васька написал : Сообщение от BV
ИМХО, такая схема говорит о экономии производителем. Изготовить электронную фигулину проще и меннее технологично, чем делать точную механику, притертый магнит, питающийся от очень слабого тока термопары. Вот тут Вы не правы. Всё это присутствует и в том же количестве(того же производителя) просто дополнено управляющим модулем, в разрыве.

просто дополнено... в разрыве....ну ну... :)

Электромагнит, который стоит в нормальной плите без нажатия не прилипает - давайте хотя бы с этого начнем....

0
Аватар пользователя
kra-mark

Местный

Регистрация: 25.01.2007

Москва

Сообщений: 1305

07.02.2011 в 21:48:32

BV написал : Электромагнит, который стоит в нормальной плите без нажатия не прилипает - давайте хотя бы с этого начнем....

Естественно - как еще можно прижать друг к другу две полированные до зеркальной чистоты поверхности, чтоб они прилипли?
Если конкретно по брендам -у того же Аристона (сейчас с приставкой Хотпойнт) все газовые варки можно зажечь и спичкой, зажигалкой и пр.

0
Аватар пользователя
Кот Васька

Местный

Регистрация: 30.03.2008

Москва

Сообщений: 370

07.02.2011 в 22:13:52

Renex написал : выражение "газ под стеклокерамикой"? А такие плиты вообще существуют-ли?

Угу .. существуют: http://zoom.cnews.ru/publication/item/14000 http://www.mastercity.ru/vforum/archive/index.php/t-72719.html

0
Аватар пользователя
Кот Васька

Местный

Регистрация: 30.03.2008

Москва

Сообщений: 370

07.02.2011 в 22:22:23

Лида написал : Но если Вы продавец или производитель подобной техники

Не...не то и не другое. Просто ремонт подобной техники. Остаюсь при своём мнение подтверждённым практически, а не теорией.

0
Аватар пользователя
Кот Васька

Местный

Регистрация: 30.03.2008

Москва

Сообщений: 370

07.02.2011 в 22:36:00

kra-mark написал : Естественно - как еще можно прижать друг к другу две полированные до зеркальной чистоты поверхности, чтоб они прилипли?

магнитным полем.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111845

07.02.2011 в 22:57:11

kra-mark написал : Естественно - как еще можно прижать друг к другу две полированные до зеркальной чистоты поверхности, чтоб они прилипли?

Это ясно... отмотайте тему немного назад....

0
Аватар пользователя
kra-mark

Местный

Регистрация: 25.01.2007

Москва

Сообщений: 1305

07.02.2011 в 23:19:29

Кот Васька написал : магнитным полем.

Но не от термопары - она своим током добавляет копейки, которые помогают основной силе слипания преодолевать силу пружины, пытающейся закрыть клапан. Т.е. главное в данном случае адгезия.:) Кстати, поэтому при таком принципе работы системы газ-контроля важно плотней нажимать на ручку - тогда для зажигания хватает 2-х секунд.

0
Аватар пользователя
kra-mark

Местный

Регистрация: 25.01.2007

Москва

Сообщений: 1305

07.02.2011 в 23:24:06

BV написал : Это ясно... отмотайте тему немного назад....

И не только в этой теме, но приходится повторяться - а то многие думают, что клапан открывает ток термопары.:)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111845

Аватар пользователя
Кот Васька

Местный

Регистрация: 30.03.2008

Москва

Сообщений: 370

07.02.2011 в 23:45:27

kra-mark написал : Т.е. главное в данном случае адгезия. Кстати, поэтому при таком принципе работы системы газ-контроля важно плотней нажимать на ручку - тогда для зажигания хватает 2-х секунд.

Так для Вашего развития(кусочек из инструкции по ремонту газ.поверхности SIEMENS)-

Функция включения горелки Функция отличается от предыдущих приборов с термозащитой: • Не надо нажимать для открывания магнитного вентиля • Переключатель на оси крана дает сигнал электронному модулю (5 Вольт) Информация для электронного модуля

  • газовый кран открыт - включить поджиг и магнит! - считывается при повороте переключателей на оси кранов. Напряжение 5 Вольт. • Модуль управляет магнитными вентилями при помощи специального импульса (ХХ мсек., ок. ХХВ) • Поддерживающее напряжение магнитных вентилей ок. 1В. Магнитные вентили специальные, в настоящий момент не меняются при дефекте меняется целиком газовый кран Проблема с открыванием магнитного вентиля: • Проверить функцию включения (механическую, электрическую, перепутывание) • Замерить сопротивление магнитного вентиля: должно быть ХХ-ХХ Ом • Проверить механическую функцию (Для теста поменять контакты (подключение

:)если не знаете как работает и устроено -это не значит что несуществует :) и как видите без нажатия можно., но без напряжения в сети Вы зажёте горелку. Так что бесперебойник для хозяйки темы будет наилучшим решением проблемы.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111845

07.02.2011 в 23:59:02

2Кот Васька Ну и я о чем.... конструкция совсем другая....
Главное отличие:

Кот Васька написал : • Модуль управляет магнитными вентилями при помощи специального импульса (ХХ мсек., ок. ХХВ)

Кот Васька написал : Магнитные вентили специальные, в настоящий момент не меняются

PS Возможно я не прав, что в целом изделие дешевле.
Просто другой функционал.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу