Аватар пользователя
Marko

Местный

Регистрация: 25.01.2008

Белгород

Сообщений: 69

22.01.2011 в 22:53:45

#2207758

Доброго времени суток. Прошу проконтролировать создание системы водяного отопления в небольшом строении (10*5метров), примерный план ниже. в настоящий момент там выложена из кирпича типо печка и газовая горелка внутри, так отапливается комната, через стену находится гараж. Вот задумал все это дело убрать, поставить котел, радиаторы и тд. Котел куплен напольный энергонезависимый КОНОРД 12Квт, интересуют некоторые нюансы по монтажу и выбору компонентов.Система планируется закрытая, приобретён расширительный бак на 12 литров, насос грундфос UPS 25-40. Интересуют такие вопросы:

  1. Приобретен клапан на 1,5 атмосфера, это то что нужно ? Как его подключать, там две резбы и стрелочка (фото похожего вот нашел).И еще, какое давление нужно держать в системе ? в инструкции на котел написано 2атм. держит.
  2. Правильно ли подобраны диметры труб ? будет все делаться из стаби экопластика. у котла выходы 2", сразу рядом переход металлический на 1" и угловая американка металл, потом уже переход 1" на 32трубу пластиковую, далее все на схеме указал.
  3. Предпологается что при отключении электричества хоть какая-то циркуляция будет, как думаете ?
  4. и самое главное что волнует, малый обьем теплоносителя, котел и три радиатора, радиаторы еще не куплены, может кто что посоветует, взять побольще радиаторы.... но ни будет ли тогда конденсата ?
  5. на схеме рядом с правым радиатором байпас, нужен ли ?
    пока все, куча вопросов, все и не вспомнишь... Заранне благодарю за ответы.

0
Аватар пользователя
Байпасс

Местный

Регистрация: 05.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3098

23.01.2011 в 11:21:40

#2208289

  1. клапан годится. подключай как на фото (труба подходит снизу). свободная муфта (та, что справа) -для сброса... только не подключай так, как нарисовал на схеме. Если поставишь его вверх ногами (красной головкой вниз), срань залепит золотник и он прикипит... 2....если планируется работа на естественной циркуляции -диаметры малы.Главный стояк -50 (для ПП), розливы -по 32. На коротких ветках на обратке поставь венитили для балансировки...
  2. ... при твоих диаметрах -навряд-ли.... на схеме не видно , куда подключается третий радиатор (нарисуй)...
  3. ... раз планируешь регулировать радиаторы -байпасы надо ставить...

...давление на уровне котла сделай 0,8 атм.... давление газа в баке (пустом) страви до 0,8 атм....

0
Аватар пользователя
вован09

Местный

Регистрация: 20.01.2011

Луганск

Сообщений: 13

23.01.2011 в 14:18:30

#2208504

Marko написал :

  1. и самое главное что волнует, малый обьем теплоносителя, котел и три радиатора, радиаторы еще не куплены, может кто что посоветует, взять побольще радиаторы.... но ни будет ли тогда конденсата ?

Вобщем то нужно до приобретения радиаторов пощитать теплопотери вашего помещения, и я рекомендовал бы вам стальные панельные конвекторы, не зная рынок Белгорода немогу советовать фирму, но при приобретении обратите внимание на толщину метала из которого изготовлена сама панель желательно 1,25мм.

0
Аватар пользователя
Marko

Местный

Регистрация: 25.01.2008

Белгород

Сообщений: 69

23.01.2011 в 14:59:45

#2208565

На счет байпасов, ставить их перед каждым радиатором?
Вентили для балансировки будут на каждом радиаторе, третий радиатор в гараже планируется в случае ненадобности отключать, и из гаражной ветки сливать воду, на схеме нарисовал.

Такой еще вопрос возник, когда покупали котел в горгазе и к нему кусок нерж гофры для дымохода, тётенька сказала что нужно от котла прямой участок вертикально вверх не менее 50 сантиметров, а потом только изгиб и в дымоход кирпичный... как на самом деле все обстоит? в инструкции на котел нет таких указаний. Внизу кирпичного дымохода останется отверстие от печки, его замуровать или поставить туда какую нибудь дверцу\крышку типа ревизию для чистки ?

На рынке имеются из панельных Керми точно, остальные не помню названий

И еще, как насос так сказать вводить в эксплуатацию, гдето читал что нужно чтото открутить и выпустить воздух ?

0
Аватар пользователя
Байпасс

Местный

Регистрация: 05.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3098

23.01.2011 в 15:04:24

#2208577

Marko написал : На счет байпасов, ставить их перед каждым радиатором?

это-ответ

Байпасс написал : раз планируешь регулировать радиаторы -байпасы надо ставить...

0
Аватар пользователя
артур липецк

Местный

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

23.01.2011 в 19:26:52

#2209078

месторасположение воздухоотводчика не нравится , при работе насоса воздух буде гнать мимо , в стояки...

0
Аватар пользователя
(АНДРЕЙ)

Местный

Регистрация: 10.01.2011

Киев

Сообщений: 69

23.01.2011 в 22:04:42

#2209472

Расширительный бак на обратку,манометр перед насосом будет не совсем правильно информировать о давлении.

0
Аватар пользователя
артур липецк

Местный

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

23.01.2011 в 23:31:59

#2209724

(АНДРЕЙ) написал : Расширительный бак на обратку,манометр перед насосом будет не совсем правильно информировать о давлении.

так других вариантов то и нет , на обратку я так понимаю сложно технически насос поставить

0
Аватар пользователя
Marko

Местный

Регистрация: 25.01.2008

Белгород

Сообщений: 69

23.01.2011 в 23:35:34

#2209739

Воздухоотводчик в самой верхней точке... получается от котла труба вверх почти до потолка и там воздухоотводчик, а до него тройники и отводы на радиаторы... так если воздух выйдет еще до включения насоса, откуда ему потом взяться ?

Расширительный бак... на обратку так на обратку, так даже еще и лучше... а вот что еще хотел спросить, как крепить расширительный бак к стене, кроншнейна не обнаружил, он отдельно приобретается ?

И все таки вопрос по дымоходу беспокоит, кто что может подсказать ?

А давление посмотреть можно и выключить на чуток насос, да и не думаю что разница будет в давлении большая, этож циркуляционный насос, он ни сколько качает сколько потталкивает ))))

0
Аватар пользователя
артур липецк

Местный

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

23.01.2011 в 23:59:18

#2209798

Marko написал : Такой еще вопрос возник, когда покупали котел в горгазе и к нему кусок нерж гофры для дымохода, тётенька сказала что нужно от котла прямой участок вертикально вверх не менее 50 сантиметров, а потом только изгиб и в дымоход кирпичный... как на самом деле все обстоит? в инструкции на котел нет таких указаний.

похоже на глупость , нет подобных ограничений !!! , длинна горизонтального участка ограничивается , а вас просто на трубу раскрутили ))

Marko написал : так если воздух выйдет еще до включения насоса, откуда ему потом взяться ?

ну будете периодически насос отключать на 5 мин , чтоб воздух вышел , может через месяц все устаканится ..

Marko написал : Расширительный бак... на обратку так на обратку, так даже еще и лучше... а вот что еще хотел спросить, как крепить расширительный бак к стене, кроншнейна не обнаружил, он отдельно приобретается ?

насос на обратку ))) , давление в котле повыше будет , Т кипения тоже повыше , а Р бак до насоса , как и вас и нарисовано бак : три арматуры Ф12 первая вниз , под фланец , о на ней стоит вниз фланцем , две по бокам , посредине , на эти две одеваете либо МП ф16 , либо пропилен ф20 до самой стены , длинну трубы подбираете последовательным подрезанием )) - достаточно культурно и жестко ))

0
Аватар пользователя
Marko

Местный

Регистрация: 25.01.2008

Белгород

Сообщений: 69

24.01.2011 в 00:10:16

#2209821

бак : три арматуры Ф12 первая вниз , под фланец , о на ней стоит вниз фланцем , две по бокам , посредине , на эти две одеваете либо МП ф16 , либо пропилен ф20 до самой стены , длинну трубы подбираете последовательным подрезанием )) - достаточно культурно и жестко ))

а фото такого крепления есть ? примерно понял... но как оно в итоге выглядит, посмотреть бы, руки то есть, что увижу сделать так же не проблема

похоже на глупость , нет подобных ограничений !!! , длинна горизонтального участка ограничивается , а вас просто на трубу раскрутили ))

не, у них по одной цене был и метр и полтора, этой самой гофро трубы нержавейки

0
Аватар пользователя
maximys78

Местный

Регистрация: 03.11.2009

Мытищи

Сообщений: 762

24.01.2011 в 06:54:15

#2210032

Вот специальный кронштейн для бака http://sants.ru/kronshteyn_dlya_baka

0

Максим.

Аватар пользователя
sand61111

Местный

Регистрация: 08.01.2010

Феодосия

Сообщений: 369

24.01.2011 в 13:04:11

#2210421

У меня к котлу инструкция-написано что от котла верт.патрубок дымохода не меньше 25 см. У меня примерно такая же схема,только металлом делал Д 25 трубы,без насоса прогреваються батареи(верх горячий,а низ холодный) и нормально в комнате.С насосом конечно более равномерно прогреваються .В дымоходе внизу оставил дверцу для прочистки.И мне пришлось у входа в кирпичный дымоход ставить тройник-конденсатоотстойник,а то сильно текло в котел.Но у нас теплый климат,может у Вас такого не будет Расширительный бак креплю хомутом из оцынковки к стене на два самореза в дюпеля

0
Аватар пользователя
вован09

Местный

Регистрация: 20.01.2011

Луганск

Сообщений: 13

24.01.2011 в 17:41:31

#2210876

Для напольных дымоходников оборудованных датчиком тяги рекомендации по установке дымохода не менее 250мм вертикального участка потом только можно уходить горизонтальной трубой, чем больше вертикальный участок тем стабильней работа котла, добавлю в связи с тем что температура отходящих газов оч низкая, уделите внимание на утепление дымохода, иначе кондинсата не избежать...

0
Аватар пользователя
Толмач

Местный

Регистрация: 25.12.2010

Новосибирск

Сообщений: 1589

24.01.2011 в 19:21:47

#2211048

В доплнение к сказанному коллегами: Про котел не совсем понял, но если он комбинированный, т.е. в том числе работает и на твёрдом топливе, я бы для увеличения срока службы полипропилена ИМХО обвязку котла сделал из металлических труб длинной метра по полтора-два. На расширительный бак шаровый кран (в случае замены не нужно будет сливать теплоноситель). Грязевик в случае верт. расположения подбирать соответствующий, а лучше, как советовал Артур Липецк, узел с насосом и расширителем (последний перед насосом, чтобы он поддавливал насос, а не насос давил в бак) в обратку, температура меньше, соответственно дольше прослужит насос, и грязевик встанет правильно. Группу безопасности я бы вывел всю вверх- к воздухоотводчику- компактно и красиво ИМХО. От взрывника выведите в безопасное место трубку, чтобы в случае срабатывания никого не окатило.

0
Аватар пользователя
Marko

Местный

Регистрация: 25.01.2008

Белгород

Сообщений: 69

24.01.2011 в 21:26:06

#2211305

насос на обратку никак, там сразу после котла тройник и ветки в разные стороны (котел как бы в центре). Котел газовый, Ростовский http://www.konord.com/index.php?option=com_content&view=article&id=26&Itemid=14 КСц-Г-12П.

0
Аватар пользователя
артур липецк

Местный

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

24.01.2011 в 23:11:59

#2211579

Marko написал : насос на обратку никак

ну и оставляйте , все как есть , грязевик вообще лишняя фигура в данном случае Котел - даже не заю , что сказать , может пока не установлен задать вопрос в личке Товарищу МВС с форума ?? и пока не поздно сдать,если КПД не то, что в паспорте ??

0
Аватар пользователя
Marko

Местный

Регистрация: 25.01.2008

Белгород

Сообщений: 69

25.01.2011 в 08:07:20

#2211912

в смысле? котел с низким кпд?

0
Аватар пользователя
мвс

Местный

Регистрация: 18.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2893

25.01.2011 в 11:36:27

#2212200

А на котле автоматика какая? Наша отечественная автоматика это набор приспособлений обеспечивающий квалификацию котла как газовый.И больше ничего не дающей ни в плане обеспечения комфорта и экономии газа ,ни в плане обеспечения безопасности . Я уже не говорю лично видел парочку текущих,еще не подключеных к газу ,и слышал три замененых после трех лет эксплуатации по той же причине.Тем более в закрытую систему под давлением. Из за своей конструции в этой системе котел не способен обеспечить естественную циркуляцию воды.Тем более переход с 50 на 25.(?) КПД90% ? Может быть опечатка- 60% ? В ином случае наглое надувательство,или как сейчас говорят-маркетинговый ход.

0
Аватар пользователя
vonzilla

Местный

Регистрация: 21.12.2006

Москва

Сообщений: 356

25.01.2011 в 11:48:02

#2212213

Marko, огромная просьба - выложите, плиз, окончательную схему с расшифровками, когда с коллективным разумом придёте к окончательному решению

заранее спасибо и удачи!

0
Аватар пользователя
Marko

Местный

Регистрация: 25.01.2008

Белгород

Сообщений: 69

25.01.2011 в 18:56:28

#2212949

to мвс На сайте написано "горелка с термогидравлической автоматикой", электроники никакой нет. про кпд понятно что завышен, "расхвалили" Вы хорошо, какие есть другие варианты ?

to vonzilla
схема с изменениями вот

0
Аватар пользователя
мвс

Местный

Регистрация: 18.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2893

25.01.2011 в 19:16:25

#2212978

Это бывший дон в натуре.

0
Аватар пользователя
артур липецк

Местный

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

25.01.2011 в 21:11:03

#2213161

мвс написал : Это бывший дон в натуре.

ну так я думал , КПД значит 60 % и есть , сдавайте назад самовар !!! пока без штанов вас не оставил!!

0
Аватар пользователя
артур липецк

Местный

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

25.01.2011 в 21:16:10

#2213174

Marko написал : какие есть другие варианты ?

да пожалуй все остальные будут в любом случае лучше , автоматика -СИТ , я не силен в отеч котлах , у нас Боринские берут , гарантия самая лучшая , у нас их и делают ,но раньше такое Г-но было , щас вроде исправились

0
Аватар пользователя
benajah

Местный

Регистрация: 10.06.2009

Балаково

Сообщений: 58

25.01.2011 в 21:40:29

#2213220

Marko написал : схема с изменениями вот

При такой схеме зачем вам байпасы на радиаторах? Схема то лучевая получилась, каждый радиатор самостоятельно идет и от подачи, и от обратки

0
Аватар пользователя
sand61111

Местный

Регистрация: 08.01.2010

Феодосия

Сообщений: 369

25.01.2011 в 22:03:24

#2213307

вован09 написал : Для напольных дымоходников оборудованных датчиком тяги рекомендации по установке дымохода не менее 250мм вертикального участка потом только можно уходить горизонтальной трубой, чем больше вертикальный участок тем стабильней работа котла, добавлю в связи с тем что температура отходящих газов оч низкая, уделите внимание на утепление дымохода, иначе кондинсата не избежать...

+1000 пРИШЛОСЬ УТЕПЛЯТЬ ДЫМОХОД, а то конденсат лился ручьем в котел

0
Аватар пользователя
Marko

Местный

Регистрация: 25.01.2008

Белгород

Сообщений: 69

25.01.2011 в 23:22:21

#2213544

хз, откуда цифры про 60 процетнов кпд, вот ищу котлы ДОН, там вообще совсем другая конструкция, мож не те доны смотрю... .Есть ссылочки на Дон с низким кпд ?

0
Аватар пользователя
мвс

Местный

Регистрация: 18.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2893

25.01.2011 в 23:48:53

#2213597

Когда поставишь сам ссылаться будет не на кого.

0
Аватар пользователя
Marko

Местный

Регистрация: 25.01.2008

Белгород

Сообщений: 69

25.01.2011 в 23:55:10

#2213611

ну доны которые смотрел с водяной рубашкой вокруг всего котла, о них речь ?

0
Аватар пользователя
мвс

Местный

Регистрация: 18.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2893

26.01.2011 в 00:21:22

#2213674

Сможешь поменять на другой-меняй.Хотя бы с импортной автоматикой типа ЗИТ. Сделать нормальную систему и в ней такой агрегат.Там ни автоматика безопасности ,ни терморегулятор не работают буквально с первого дня.И горелка будто под уголь заточена. Будешь зажигать -готовь лучины.Если са не знаешь как спроси старых людей -они в курсе. Вообщето сейчас спички продают охотничьи или каминные.Пойдут.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу