Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

14.02.2011 в 21:40:17

Здравствуйте. Sun82-еще фото если есть

0
Аватар пользователя
Олеггыч

Местный

Регистрация: 01.04.2009

Москва

Сообщений: 19

14.02.2011 в 22:01:52

Я про крыльцо хочу сказать.У нас на даче то же самое вот уже 25 лет наблюдаю. Крыльцо отдельно стоящее деревянное(стоит на металлических швеллерах на земле) каждую зиму и весну "гуляет" вверх,и дверь входная перестает открываться.Наверное землю "пучит",потому как к середине мая крыльцо оседает и все становится на свои места.Когда мне это надоело,я пошел по самому простому(для меня пути).Я на несколько сантиметров подрезал дверь,ну и порог чуть пришлось поднять. И в гараже в Москве(без фундамента) ворота зимой тоже перекашивает немного.Наверное грунт претерпевает температурные расширения. Теперь про дерево.Если дерево только спилили и тут же продали в виде досок(что по-моему сейчас и делают),то сушить его естественным способом очень долго,может год,может два. На своей даче наблюдал такую картину.Менял полы,сделал черновой пол из обрезной дюймовки,доски клал встык.И что-то не сложилось доделать полы в этот сезон.На следующий сезон приехали весной, а между досок зазор почти в сантиметр.Вот и думайте.А если дерево высушено на производстве в камерах(только не верится в это) и немного промокло под дождем-это другая история,быстрее должно высохнуть.

0
Аватар пользователя
игорь3

Местный

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

19.02.2011 в 07:24:11

Sun82 написал : просушил, зашил обратно изоспаном - смотрю, опять зараза конденсат появился. Опять вскрыл, сушу...

Пока снаружи есть глухая пленка влага будит там накапливатся. Как она туда попадает я не понимаю, но факт есть. Хоть суши хоть не суши. Построили мы кучу каркасников (может сто может двести) и никто не жалуется потому, что никогда не кладем на уличную сторону стены глухую (паронепроницаемую) пароизоляцию.

Sun82 написал : Раскосы по углам и еще в некоторых местах.

Недостаток раскосов может сопровождатся качанием дома и даже проворотом верхней части дома вокруг вертикальной оси.

0
Аватар пользователя
игорь3

Местный

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

19.02.2011 в 07:35:46

Sun82 написал : Обвязка (нижний брус, опирающийся на столбы, и передающий на них всю нагрузку с дома) - брус 150х150. Из каждого фундаментного столба оставили по 1 арматурному выпуску, который

Построил почти такой же, даже хилее. Пытался уложится каркас плюс крыше в 500000 руб (сумма ограниченная заказчиком). Все перегородки тоже несущие. Утепление: пищевой пенопласт 25мм и эковата 75мм.

0
Вложение
Аватар пользователя
игорь3

Местный

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

19.02.2011 в 07:50:44

Lis_r написал :

  1. Что оказалось решаюшим фактором в пользу выбора каркасника? 2.Какова примерная стоимость по статьям материалов на подобный дом?(дерево, теплоизоляция, сайдинг)
  2. Какова оказалась реальная трудоемкость его постройки в человекоднях? 4.Как планируется отопление? 5.Как планируется организация канализации(септик, яма.... и т. п.?) PS:

1) Каркасник при одинаковой со срубом теплопроводности значительно дешевле неотделанного сруба (10-20% с отделкой каркасника). Быстрее нагревается. Стоимость работ по строительству и отделке каркасника примерно на 10-30% дороже чем неотделанный сруб. Но многие работы можно сделать самостоятельно.
Фундамент под подкаркасник можно делать легче. Если остальные вопросы актуальны, то я распишу их подробно в отдельной теме на примере конкретного объекта (со сметами, ссылками и фото).

0
Аватар пользователя
Lis_r

Местный

Регистрация: 02.03.2010

Рязань

Сообщений: 7

19.02.2011 в 19:19:52

игорь3
Если остальные вопросы актуальны, то я распишу их подробно в отдельной теме на примере конкретного объекта (со сметами, ссылками и фото).

Да актуальны, для меня крайне!! Очень хотелось бы увидеть такую тему, возможна она окончательно склонила меня в сторону строительства каркасника или убедила в обратном....

0
Аватар пользователя
игорь3

Местный

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

19.02.2011 в 20:07:59

Lis_r написал : Очень хотелось бы увидеть такую тему, возможна она окончательно склонила меня в сторону строительства каркасника или убедила в обратном....

Да, я еще просчитываю, сколько бы стоило тоже, только в вареанте сруба. А тама вот : http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=131775

0
Аватар пользователя
Чепик

Местный

Регистрация: 04.12.2007

Москва

Сообщений: 4028

19.02.2011 в 22:38:22

Lis_r написал : окончательно склонила меня в сторону строительства каркасника или убедила в обратном...

..советую убедиться в обратном.

0
Аватар пользователя
Lis_r

Местный

Регистрация: 02.03.2010

Рязань

Сообщений: 7

20.02.2011 в 18:51:00

Чепик
Сообщение от Lis_r
окончательно склонила меня в сторону строительства каркасника или убедила в обратном... ..советую убедиться в обратном.

;) да я вроде уже определился... всетаки строить буду из керамзитобетона, обложенного облицовачным кирпичем...

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

25.02.2011 в 23:23:35

Sun82 написал :

  1. Отделка: Наружная - сайдинг, внутренняя - гипсокартон, в санузлах - водостойкий, в кухне - фанера 10 мм, чтобы можно было не задумываясь развешивать там всякие крючки, полочки и т.п.

А по наружной части каркаса вы фанеру или OSB или магнезит не крутили? Что держит ваш каркас на кручение и перекос?

0
Аватар пользователя
Sun82

Местный

Регистрация: 25.01.2011

Москва

Сообщений: 40

05.03.2011 в 16:26:20

Чепик написал : Отметьте на чертеже или скажите,где у Вас юг-север.

Левая сторона дома является северной.

Lis_r написал : Что оказалось решаюшим фактором в пользу выбора каркасника?

Дешевизна, простота и при этом дом очень теплый. Топится всю зиму одним масляным радиатором на 1,8 КВт, температура всегда выше на 20-30 градусов, чем снаружи. Легко "протопить" - прихожу что-то делать (отделка, и т.п.), включаю еще 1 масляный радиатор (на 700 Вт) - и через час в нужной комнате "Ташкент". Был бы дом кирпичный - такое бы не прокатило.

Lis_r написал : Какова примерная стоимость по статьям материалов на подобный дом?(дерево, теплоизоляция, сайдинг)

Материалы примерно 40% закупал сам, остальное с доставкой. Общая сумма на материалы - 450 тысяч рублей. Сюда вошли затраты на: Фундамент, бетонный погреб 3Х1,8м, каркас, деревянные полы на 3 уровнях (1,2 этажи, чердак), обшивка стен снаружи доской + сайдингом, утеплитель, пароизоляция, внутренняя обшивка ГКЛ, кровля, в общем все что мне делали рабочие. Рабочим отдал тоже примерно 450 тысяч, сейчас уже точно не помню.

Янн написал : Янн:- Примерная цена вопроса?На данном этапе.

Вот как раз примерно 450 за материалы + 450 за работы, около 900 тысяч. Сейчас сам с женой занимаюсь отделкой. На отделку деньги не считаю, т.к. она постепенно вытягивает деньги из бюджета :)

Lis_r написал :

  1. Какова оказалась реальная трудоемкость его постройки в человекоднях?

Строили знакомые мужики, бригада 4 человека, значит фундамент сделали за 3(!!) дня, далее - "4 смены" по 14-21 дню (между "сменами" ездили домой в Ивановскую область отдыхать на 5-10 дней).

Lis_r написал : последнее время тоже начал думать о каркаснике, но пожары прошлого года, а также низкая теплоемкость конструкции гонят эти мысли прочь....

Сам по себе дом не очень то пожароопасный, т.к. ни минвата ни изоспан не поддерживают горения! К тому же карскас можно обшить металлическим сайдингом, если у Вас пожароопасный район - и все! А что низкая теплоемкость - это не беда, обшейте изнутри вагонкой, поставите мебель - и все это будет очень быстро протапливаться, когда приедете, ну а отдаст тепло - еще подтопите... Ведь самое приятное, когда зимой приезжаешь в холодный дом - побыстрее его протопить!

0
Аватар пользователя
Sun82

Местный

Регистрация: 25.01.2011

Москва

Сообщений: 40

05.03.2011 в 16:33:50

Lis_r написал : Очень хотелось бы увидеть такую тему, возможна она окончательно склонила меня в сторону строительства каркасника или убедила в обратном....

У меня однозначно все плюсы в пользу каркасника. Куда бы не посмотрел. Вижу только плюсы. Дом легкий - фундамент взял столбчатый, на глубину промерзания. Крыльцо выперло зимой на 10 см вверх, а дом - на месте. Фундамент не только дешевый - но и сделали 4 мужика за 3 дня!! И еще раз выделяю - низ фундамента на глубине промерзания сидит, что не удастся сделать с ленточным фундаментом под кирпич или брус, разве что денег уйму угрохать.. Дом очень теплый. Минвата, гипсокартон и сайдинг не поддерживают горения, при этом коммуникации проводить очень легко и непринужденно. Провожу электричество - песня как все просто! Ничего штрабить не надо - заложил в нужных местах кабели в гофре и зашил гипсокартоном...
Построили мне дом за 4 месяца, от пустой площадки до готового снаружи дома (при этом работали только 70% от этих дней)
Ну не знаю еще что сказать, одни радости от каркасной технологии..

0
Аватар пользователя
Sun82

Местный

Регистрация: 25.01.2011

Москва

Сообщений: 40

05.03.2011 в 16:41:07

игорь3 написал : Пока снаружи есть глухая пленка влага будит там накапливатся. Как она туда попадает я не понимаю, но факт есть. Хоть суши хоть не суши. Построили мы кучу каркасников (может сто может двести) и никто не жалуется потому, что никогда не кладем на уличную сторону стены глухую (паронепроницаемую) пароизоляцию.

Влага внутри ВНУТРЕННИХ (не выходящих одной стороной на улицу) перегородок. Берется из недосушенных досок. Сейчас уже вскрыл все внутренние перегородки, в основном везде все сухо, влагу отдают только отдельные доски, которые я в конце сентября в дожди покупал (хранились под открытым небом у продавца). Не повторяйте моих ошибок!! Покупайте только сухие доски на каркас внутренних стен, и по любому дайте выстояться каркасу хотя бы месяц-два под крышей чтобы он подсох! А на наружных стенах этих проблем не будет, т.к. изоспан А спокойно пропускает влагу из каркаса на улицу. А при отоплении изнутри - процесс сушки ускоряется.

0
Аватар пользователя
Sun82

Местный

Регистрация: 25.01.2011

Москва

Сообщений: 40

05.03.2011 в 16:43:56

Varfolomay написал : А по наружной части каркаса вы фанеру или OSB или магнезит не крутили? Что держит ваш каркас на кручение и перекос?

Не понял что значит "не крутили". Каркас во-первых кругом развязан связями - по углам и кое-где в других местах. плюс обшит сплошняком доской снаружи, без зазоров.

0
Аватар пользователя
Sun82

Местный

Регистрация: 25.01.2011

Москва

Сообщений: 40

05.03.2011 в 16:48:25

Олеггыч написал : Я про крыльцо хочу сказать.У нас на даче то же самое вот уже 25 лет наблюдаю. Крыльцо отдельно стоящее деревянное(стоит на металлических швеллерах на земле) каждую зиму и весну "гуляет" вверх,и дверь входная перестает открываться

Проблему временно решил. Демонтировал облицовочную плитку пола крыльца, до весны. Чтобы через окно не лазить :) Крыльцо выперло на 10 см. Думаю, будет гулять и дальше. Придется его летом опускать см на 10 (подкопаю снизу). Чтобы крыльцо меньше гуляло - есть отличный способ. Под опорами крыльца сделать песчаную подушку , см 20-30 толщиной. Пролитую водой и утрамбованную. Тогда пучить будет намного меньше - песок влагу не держит, и следовательно в нем нечему замерзать.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу