Аватар пользователя
strelez81

Местный

Регистрация: 01.10.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 10

08.02.2011 в 21:20:25

Народ,подскажите пожалуйста,какой вес печки я могу расположить на дощатом полу пирог пола(лаги 100*150 L-3700 сверху доска 40*150*4300) сверху под печку планирую кусок мрамора или гранита

0
Аватар пользователя
Ant-2

Местный

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 459

09.02.2011 в 00:11:41

2strelez81 А шаг между балками? Вот инет-калькулятор: http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html

0
Аватар пользователя
strelez81

Местный

Регистрация: 01.10.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 10

09.02.2011 в 18:27:54

Шаг между балками 600.За калькулятор спасибо,но как им пользоваться я не понял.Мне бы примерный вес, который можно распределить на 1 м2.

0
Аватар пользователя
egnagon

Местный

Регистрация: 16.04.2007

Москва

Сообщений: 104

09.02.2011 в 19:05:28

Напишите в гугле "печь без фундамента".. И изучайте... По книгам у меня в голове отложилась цифра 750 кг. Но всё равно..., ВСЁ ПО МЕСТУ!!!

0
Аватар пользователя
Ant-2

Местный

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 459

09.02.2011 в 20:18:21

strelez81 написал : как им пользоваться я не понял

Слева размеры балки (не доски пола), справа – шаг и нагрузка. Нагрузка – это переменная. В Вашем случае нагрузка распределенная (на две балки). Начните с 300-400 кг. Если результат красный, уменьшите; если не красный – можно увеличить. Так и найдете допустимый максимум. Секцию сосредоточенной нагрузки внизу игнорируйте.

0
Аватар пользователя
Malevich

Местный

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

10.02.2011 в 22:08:59

2strelez81
Этот калькулятор учитывает распределённое (либо по ригелям) загружение по всей длине балки; если печка будет стоять у стены, то нужна другая методика.

0
Аватар пользователя
Ant-2

Местный

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 459

11.02.2011 в 00:32:44

Malevich написал : если печка будет стоять у стены

В большинстве случаев так и есть. Нагрузка, где бы ни была приложена, распределяется по всей длине балки от опоры до опоры. Если нагрузка не по центру, то ее распределение неравномерно по длине, и прогиб меньше. Так что метода подойдет, и результат даст с запасом. Там и разрушающая показывается для острастки. По-моему, не стоит грузить человека, который сам нести не желает.

0
Аватар пользователя
Malevich

Местный

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

11.02.2011 в 13:20:47

Ant-2 написал : Нагрузка, где бы ни была приложена, распределяется по всей длине балки от опоры до опоры.

Не вполне корректно: балка не способна распределить внешнюю нагрузку по своей длине, а может лишь передать её на опоры. Хотя окончательный вывод логичен. Только значение прогибов при разных видах загружения будет отличаться в несколько раз, что при нормативных "1/250" может быть равносильно приговору. Распределение нагрузок надо смотреть и вдоль настила - в какой мере жёсткость его позволяет передать вес агрегата на соседние балки.
Под упомянутыми "методиками" имелось в виду и другое: форма упругой линии балки с сопутствующими углами поворота, имеющими (в данном случае) максимальное значение у опор. В таком случае каменная печь исключается, поскольку вертикальная ось её будет уходить в сторону по мере наращивания кладки. Остаются только изначально жёсткие конструкции, допускающие рихтовку при монтаже. Что-то типа приставного камина, буржуйки, обсуждаемого здесь "булерьяна" (не знаком), с компенсаторами к дымоходу. Здесь автор не обозначил свои приоритеты.

Ant-2 написал : сам нести не желает.

В нужное русло можно и направить. :)

0
Аватар пользователя
дядямиша

Местный

Регистрация: 04.02.2011

Ковров

Сообщений: 27

14.02.2011 в 01:10:54

"...печь весом до 750 кг часто устанавливают прямо на полу , проверив предварительно прочность половых балок и укрепив их стойками..." взял у Шепелева правда это для кирпичных и вес вместе с трубой.

0
Аватар пользователя
DANS

Местный

Регистрация: 09.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 632

14.02.2011 в 16:35:14

strelez81 написал : Народ,подскажите пожалуйста,какой вес печки я могу расположить на дощатом полу пирог пола(лаги 100*150 L-3700 сверху доска 40*150*4300) сверху под печку планирую кусок мрамора или гранита

По калькулятору получается, чтоб нагрузку 800 кг/м.кв балки держали , надо под печкой ваши балки 150х100 , либо : с шагом 200мм делать, либо сдвоенные балки с шагом 400 мм положить. Запас в том и другом случае 1,07. Это распределенная нагрузка. Если нагрузка будет еще больше (плита, труба , истопник стоящей на этой балке, то надо еще меньше шаг балок. Интересно, что доска 200х50 установленная на ребре с шагом 200 мм , имеет запас 1,25. А сечение такого бруса меньше в 1,5 раза.

0
Аватар пользователя
DANS

Местный

Регистрация: 09.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 632

14.02.2011 в 17:00:43

strelez81 написал : Шаг между балками 600.За калькулятор спасибо,но как им пользоваться я не понял.Мне бы примерный вес, который можно распределить на 1 м2.

C шагом 600 мм нагрузка 300 кг получается. Запас коэфф =1. То бишь 200 кг на печь и еще 100 кг на истопника.

0
Аватар пользователя
strelez81

Местный

Регистрация: 01.10.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 10

14.02.2011 в 19:46:58

DANS спасибо за ответ,моя душа теперь спокойна со 100% запасом, ибо печь планирую thorma merano весом всего 66кг.

0
Аватар пользователя
Ant-2

Местный

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 459

14.02.2011 в 21:24:15

дядямиша написал : проверив предварительно прочность половых балок и укрепив их стойками..." взял у Шепелева

Шепелев А.М. – большой мастер и знаток. В советское время много лет занимался и руководил строительными, ремонтными и реставрационными работами в Кремле. Тогда и туда, кого попало, не брали. Имею и прочел три его книги. Однако не все его советы и рекомендации актуальны: другое время. Как это “проверив предварительно прочность половых балок”? Есть лишь два способа: расчет и натурные испытания. У автора темы и балок-то, похоже, еще нет. Выходит, только расчетом. Зато у него хорошо с чувством юмора:

strelez81 написал : печь планирую thorma merano весом всего 66кг

Смешно. Сами-то сколько весите? Ходить по полу не боитесь?

0
Аватар пользователя
strelez81

Местный

Регистрация: 01.10.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 10

14.02.2011 в 22:19:36

Ant-2 Смешно. Сами-то сколько весите? Ходить по полу не боитесь? Мне кажется вы невнимательно читаете (под печку планирую кусок мрамора или гранита) примерный вес 30-40кг+дымоход+дрова+изоляция=примерно150кг,разве это мало? Я считаю ,что изгиба балок вообще не должно быть,в последствии может привести к яме или я неправ? Вес мой 100, ходить не буду(страшно) буду ползать, чтобы нагрузка равномерно распределялась.

0
Аватар пользователя
Malevich

Местный

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

14.02.2011 в 23:30:24

strelez81 написал : примерно150кг

Что мешало озвучить вес - хотя бы в диапазоне - изначально? Мешки с песком затащить на кусок ДСП и замерить реальный прогиб.

strelez81 написал : изгиба балок вообще не должно быть

Так не бывает. Изгиб балок может быть небольшим (приемлемым), но он есть.

DANS написал : Интересно, что доска 200х50 установленная на ребре с шагом 200 мм , имеет запас 1,25. А сечение такого бруса меньше в 1,5 раза.

Жёсткость прямоугольного бруса по bh[sup]3[/sup]/12; прочность - по bh[sup]2[/sup]/6

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу