vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4588

24.02.2015 в 10:29:40

gans gr написал : еще наличие пароизоляции при укладке. запросто что на момент укладки, или плита перекрытия свежая (дому менее 3-5 лет), или свежая стяжка. при укладке на основание с повышенной влажностью, дерево не вразу показывает влияние на него воды, оно "медленнее набухает" (вбирая в себя влагу), и потом медленнее отдает.

Тюплекс применили же, должен был защитить.

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

24.02.2015 в 10:54:04

vago083050 написал : Тюплекс применили же, должен был защитить.

это если склеивали стыки, при укладке (если не склеили) расползается.

0
vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4588

24.02.2015 в 11:14:41

gans gr написал : это если склеивали стыки, при укладке (если не склеили) расползается.

Это да. Технологию над везде соблюдать:)

0
dimared
dimared
Новичок

Регистрация: 29.07.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 26

24.02.2015 в 22:12:21

Всем привет. Ребята подскажите, уже все перелопатил, но не определился: Нужно в спальню покрытие на пол. Нашел недорогие варианты: Паркетная доска Polarwood 3-х полосная Дуб Tundra white matt loc 3S (3,41 кв.м.) 1000р Ясень Trend white matt loc 3S (3,41 кв.м.) 1200р И ламинат Kronotex (Mammut) 1270 KronoPol Helio 617 Модели выбраны из-за цвета и толщины в 12мм и 4х фасок. Сделайте мне решающий шаг)

0
Lady Winter
Lady Winter
Новичок

Регистрация: 12.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 35

25.02.2015 в 00:14:45

gans gr написал : это если склеивали стыки, при укладке (если не склеили) расползается.

Стыки не склеивали. Производитель заявляет, что его замки не требуют этого.

0
Lady Winter
Lady Winter
Новичок

Регистрация: 12.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 35

25.02.2015 в 00:36:42

vago083050 написал : Этого достаточно. Как выясняется, возможно постелили доску при влажности ниже нормы, в этот же период пониженной влажности ниже 30% Вы накрыли пол плёнкой, создав над пленкой зону повышенной влажности во время малярных работ, после снятия плёнки древесина резко поспешила впитать избыточную влажность из воздуха, а затем Вы закрыли квартиру на год, понятия не имея о том какая в ней влажность, очевидно, что в отпительный сезон влажность устремилась к нолю и доска вновь отдала, забранную ранее влагу. Как влажность ещё менялась в течении года, приходится только догадываться. Приплюсуем сюда горячие трубы, неравномерно прогревающие перекрытие и стяжку, которые безусловно подкинули "дров в огонь". Результат закономерен.

Не ищите причин в конкретной паркетной доске, их там нет, грубо нарушена технология. Паркет в принципе "не живёт" без людей, а то, что какая-то другая доска выжила при тех же условиях, то это возможно счастливый случай. Хотя доску одного производителя я знаю, которая в похожих ситуациях при нарушениях всех возможных норм и правил "переживала" других "коллег" в соседних комнатах. Секреты её "живучести" за семью печатями в лабораториях, куда смертных не пускают, но это не значит, что купив такую, над ней можно издеваться:) Ваш случай добавлю сюда, другим будет наука, в теорию мало кто верит, практика отдельных "мастеров" пока пощадила, судя по результатам опроса. Может конкретные примеры хоть кого-то заставят читать, вникать и соблюдать технологию. Нет у мастера гигрометра, гоните в шею. Нет у производителя на производстве системы поддержания равновесной влажности, в игнор такого производителя, благо к заводам-миллионникам это не относится. Нет на складе продавца условий поддержания влажности, в сад такого продавца. Не храните купленную доску в гаражах, на балконах, на объектах, где производится ремонт и просто в квартирах, где никто не живёт. Покупая доску, обговаривайте либо возможность хранения при требуемой влажности на складе производителя или продавца, либо запуск в производство с поставкой на объект к требуемому сроку укладки.

Простым смертным эти премудрости не известны. Продавцы и производители ни о чем таком не предупреждают. Получается, если в квартире никто не живет какое-то время, с паркетной доской можно распрощаться? Считаю, что это упущение производителя, который не предупреждает обо всех особенностях доски, например, о том, что ее пленкой укрывать нельзя. Влажность мы замеряли периодически, когда появлялись в квартире - было не ниже 30%. Батареи были отключены, при этом температура в холодное время держалась около 20 гр. Теперь очень жалею, что выкинули столько денег за паркетную доску. Влажную уборку делать нельзя, в отпуск не уехать - оставлять доску одну в нельзя, проветривать нельзя, перегревать тоже. И это при том, что сейчас такое разнообразие цветов и фактур ламината, от натуральных не отличишь. С ламинатом и проблем меньше, он практичнее, долговечнее и в разы дешевле.

vago083050, подскажите, решить проблему с замками теперь как-то можно? может проклеить их и под пресс положить? или частично перестелить доску в особенно криминальных местах, заменив часть досок на новые?

0
dimared
dimared
Новичок

Регистрация: 29.07.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 26

25.02.2015 в 01:36:29

[QUOTE=Lady Winter[/QUOTE] Прочитав о вашей проблеме , что то уже не очень хочется паркетную доску.

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

25.02.2015 в 09:58:27

Lady Winter написал : Стыки не склеивали. Производитель заявляет, что его замки не требуют этого.

я не про стыки доски написал. имел в виду, что на основании должна быть предусмотрена пароизоляция, т.к. применялась подложка туплекс (она пароизоляционная), но её нужно укладывать встык, и чтобы не нарушалась пароизоляция, склеивать по всей длине скотчем (тем самым создается сплошная пароизоляция)

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

25.02.2015 в 10:18:35

dimared написал : Прочитав о вашей проблеме , что то уже не очень хочется паркетную доску.

ну и зря :). влажность важна практически для всех покрытий. ко мне обращались и с виниловыми покрытиями и с пробковыми, если укладка на сырое или при большой влажности, а потом высыхание то усаживаются и расходятся покрытии. если не стелить ПД скразу занесенную с улицы не стелить на только "залитые" полы и пр, у людей эксплуатируются такие полы в км и на протяжении приличного времени. это точно так же как и с штучным паркетом и с массивом.

ни у кого не вызывает сомнений в необходимости стирки одежды и белья, и регулярного с потребелением электричества, амортизации техники и затрат на стиральные пор и ополаскиватели ;)

0
Lady Winter
Lady Winter
Новичок

Регистрация: 12.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 35

25.02.2015 в 11:04:37

gans gr написал : ну и зря :). влажность важна практически для всех покрытий.

Для ламината точно влажность не важна. За 15 лет эксплуатации отлично себя показал - щелей нет, замки не деформировались и это при влажной уборке дважды в неделю. Никакой головной боли, положил и забыл. Паркетную доску, даже если и стелить не с улицы, и пол заливать за месяцы, и влажную уборку делать только один раз за год, это еще не залог успеха. Выходит, если уже положил ПД и надо сделать косм.ремонт - переклеить обои или стены/потолок перекрасить, то и укрывать паркетную доску нельзя и разобрать на время ремонта тоже нельзя. Таким образом паркетная доска может прослужить только от ремонта до ремонта.

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

25.02.2015 в 11:14:32

Lady Winter написал : Для ламината точно влажность не важна. За 15 лет эксплуатации отлично себя показал - щелей нет, замки не деформировались и это при влажной уборке дважды в неделю. Никакой головной боли, положил и забыл. Паркетную доску, даже если и стелить не с улицы, и пол заливать за месяцы, и влажную уборку делать только один раз за год, это еще не залог успеха. Выходит, если уже положил ПД и надо сделать косм.ремонт - переклеить обои или стены/потолок перекрасить, то и укрывать паркетную доску нельзя и разобрать на время ремонта тоже нельзя. Таким образом паркетная доска может прослужить только от ремонта до ремонта.

если бы вы например просто сняли ламинат и заменили бы его на ПД, то ничего бы особо и не заметили :). а стоит только перклеить обои, покрасить стены, влажность возростает с огромной силой, и при этом она впитывается во все гигроскопическое.

про что я: выравнивали полы нивелирующей массой, оставили на пару дней сохнуть, что бы не простаявил ремонт, заказчик запустил маляров. наклеили и покрасили обои, (с утра приезжал наш преставитель измерять влажность пола, дал нам отмашку, что все высохло). мы приехали, перед началом работ все равно измеряем влажность (типа снова), так влажность превышала норму в 2 раза.

все отделочные материалы (штукатурки, шпатлевки, нивелирки) разрабатываются так, чтобы их впитывающая способность была не менее 98%. https://www.google.com/search?q=%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%88%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%8C+%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%BA%D0%B8+%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0&biw=1366&bih=655&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=EoXtVKSiAujMyAO814CwCw&ved=0CBwQsAQ#imgdii=_&imgrc=fmS4Jg8gtZF98M%253A%3BLQb0e0jL12JH1M%3Bhttp%253A%252F%252Fmaster-laminata.ru%252Fwp-content%252Fuploads%252Fploho-obrabotannye-shvy-na-laminate.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fmaster-laminata.ru%252Fuhod%252Fchto-delat-esli-podnyalsya-laminat-200%3B448%3B324

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу