Вопрос к паркетчикам

Eugene_p1 написал : Муниципальная отделка. Линолеум на бетоне.

Снять линолеум и проверить ровность основания. Если ровная основа, то можно укладывать доску без заливки стяжки. Если неровная - ровнять по минимуму.

Eugene_p1 написал : Как я понимаю - заливается стяжка, на неё кладется пробковая подложка (я взял 3 мм), сверху укладывается доска.

Не забудьте хорошо просушить стяжку и на неё перед укладкой подложки уложить п/э плёнку. Доводилось снимать паркетную доску, уложенную на пробковую подложку прямо на непросохшую стяжку. Мастера делали! Через месяц доска вся зашевелилась. Когда мы доску снимали, жутко воняло в комнате, так как уже плесень появилась.

Eugene_p1 написал : Мне очень-очень понравилась вот такая доска

Цвет далеко не ясеня, следовательно, масло тонированное. Масляное покрытие само по себе требует постоянного ухода, а тут ещё и краситель. Сомневаюсь, что долго продержится на проходных местах данный цвет.

parket_shik написал : Просто я такое фото с пятнистым покрытием для рекламы своей работы никогда бы не выложил

Кто сказал, что это "реклама своей работы"? Вам везде реклама мерещится:) Это демонстрация фаски на крупноформатной доске. Рекламу, присутствующую на Ваших фото в виде фоновой ссылки на сайт, действительно перепутать с чем-либо трудно:) Или это защита авторских прав?;)

parket_shik написал : Допускаю небольшие перепады по блеску, но не такие критичные.Хоть убейте, но не могу принять такое покрытие за качественно выполненную работу по покрытию маслом. Тут уже критерий качества, а не дело вкуса.

Для того, чтобы оценивать качество, нужно обладать объектом оценки и универсальными объективными критериями оценки этого качества. Фото к ним не относится, равно как и субъективные взгляды на то, как должно быть. Вы и в прошлый раз заводское покрытие лаком сверхтонкими слоями определили как некачественное, из-за того, что на "кривом фотоснимке" Вам не понравились засвеченные точки, которые на поверку оказались естественными выщербленками древесины, которые в Вашем понимании должны закрываться уже на втором слое лака, а в понимании производителя именно их присутствие, даже при покрытии лаком, - истинная ценность и недостижимая для многих технология при сохранении высочайших показателей механической стойкости покрытия. Вы хотите обсудить качество фотографий и постановку света? Увольте. Вам и отсутствие фасок порой мерещится на фото:) Но это же не значит, что их нет, просто фото недостаточно информативно, чтобы отобразить реальность.

parket_shik написал : На данной нижней фото исключение?

Масло выглядящее как лак меня не прильщает, скорее лак слоем 65гр/кв.м, с показателем истираемости в 6000 оборотов по Таберу и степенью блеска 10 глосс мне более симпатичен:) Так умеете?

parket_shik написал : Совершенно не отличается! Думаю, что при укладке с приклеиванием к основе, отличить будет практически невозможно, даже находясь на месте.

А как же тогда понимать?

parket_shik написал : Другое дело - паркетная доска с рабочим слоем в 2 -3 раза тоньше. Откуда там взяться крупной фаске?

parket_shik написал : фаска на любом массиве (не на прессованной траве) мне очень нравится!

;) Т.е. на этой "прессованной траве" Вам фаска нравится?:) И Вы порой заблуждаетесь по поводу паркетной доски, начиная её сравнивать с массивом по отдельным критериям, культивируя свои стереотипы в среде обывателей?

parket_shik написал : Следовательно, на опрос отвечаю положительно.

Спасибо!

vago083050 написал : Кто сказал, что это "реклама своей работы"? Вам везде реклама мерещится Это демонстрация фаски на крупноформатной доске. Рекламу, присутствующую на Ваших фото в виде фоновой ссылки на сайт, действительно перепутать с чем-либо трудно Или это защита авторских прав?

Я и не говорил, что это чья-то реклама работы. Ответ означал, что я, рекламируя свою работу, таких фото не выложил бы, чтобы не позориться! Пятнистое покрытие не считаю качественным покрытием. Думаю, что и Вы никогда не видели производственного покрытия маслом, отличающегося своим сильно меняющимся блеском сразу на единично взятой доске. А копирайты на фото помогают от вороства. Увы, тексты со страниц нашего сайта (почти не изменённые) приходится видеть на сайтах конкурентов. Хотя бы фото не утащат и не выдадут за свою работу.

vago083050 написал : Вы хотите обсудить качество фотографий и постановку света? Увольте. Вам и отсутствие фасок порой мерещится на фото Но это же не значит, что их нет, просто фото недостаточно информативно, чтобы отобразить реальность.

Мнение таково, что если фото не отображает того, что хотите продемонстрировать, то незачем на него ссылаться и показывать его. Вроде такого: "Там в тёмной комнате есть чёрная кошка, просто её не видно".

vago083050 написал : Вам не понравились засвеченные точки, которые на поверку оказались естественными выщербленками древесины

Когда укладывается данная доска прямо из пачек на пол без сортировки, то часто заказчикам не нравятся такие моменты. Просят укладывать с сортировкой, пряча эти упомянутые места под мебель или в невидимые углы. Заказчик платит деньги, диктуя свои пожелания. Мы же не будем ему внушать, что это самая красота, которую он красотой не считает из-за своей некомпетентности. Следовательно, встречая часто такую реакцию заказчиков на выщербленки, мы, заранее страхуясь, убираем последние в невидимые места. Вопросы отпадают сами собой. Разве не это нужно исполнителю?

vago083050 написал : Масло выглядящее как лак меня не прильщает, скорее лак слоем 65гр/кв.м, с показателем истираемости в 6000 оборотов по Таберу и степенью блеска 10 глосс мне более симпатичен Так умеете?

Сообщаю, что это матовый 2-комп. водный лак, а не масло. Не нужно задавать вопрос, заранее зная, что покрытие, сделанное на производстве, повторить на объекте с теми же характеристиками на выходе невозможно.

vago083050 написал : А как же тогда понимать?

Что доска сделана хорошо, раз её не отличить от 100-%- ного массива.

vago083050 написал : на этой "прессованной траве" Вам фаска нравится?

Причём здесь данная фотография? Трава прессованная - это бамбуковый паркет, который, как не странно, но называют массивом. Для меня вообще понятие массив - это целостность и единость деревяшки, а не её склейка.

vago083050 написал : И Вы порой заблуждаетесь по поводу паркетной доски, начиная её сравнивать с массивом по отдельным критериям, культивируя свои стереотипы в среде обывателей?

Вроде бы вопрос, а по смыслу, как утверждение. Ничего я не сею и не культивирую. Уложить могу любой пол от ламината до художественного паркета на выбор заказчика. Только есть один ньюанс - это срок службы покрытия и возможность его реанимирования при случае. Кто делает надолго, тот об этом думает. Отступление. Недавно был случай с затоплением квартиры. На полу паркетная доска, ещё беззамковая. Состояние до затопа отличное, хотя полу уже больше 10-ти лет. Несколько досок нужно заменить, но где их взять? Таких уже не производят! Как отреставрировать? Проблему не решить частичной реставрацией. Замена всего пола очень накладна и трудоёмка, так как квартира с мебелью. Что делать?

moiparket написал : Пусть толкает свое ламинат и черс. Ну нравится ему ПД

Всем что-то нравится, а он это любит. Наверное по этой причине никак не хочет понять, что не нужно из этого делать панацею!

parket_shik написал : рекламируя свою работу, таких фото не выложил бы, чтобы не позориться!

Во-первых, с чего Вы взяли, что это моя работа? И уж тем более, кто Вам сказал, что этим фото я что-то рекламирую? Повторюсь, фото демонстрирует формат доски и размер фаски, и только.
Во-вторых, качество покрытия по фото Вы не можете определить априори.
Моя осведомленность о процессе покрытия и укладки не значит, что это моя работа, я и о паркете в аэропорту Копенгагена осведомлён и о многих других, и что?:a Я принимаю участие в процессах устройства паркетных полов на различных объектах в разных ипостасях: поставка, монтаж, консультирование или просто наблюдение. Паркетчики, как и любые другие узкие специалисты, обычно дальше своего носа то ничего и не видят, я в этом смысле отличаюсь тем, что стараюсь обладать полным массивом информации об исследуемой теме и быть беспристрастным, обладая гораздо большей статистикой.

parket_shik написал : Трава прессованная - это бамбуковый паркет

Пардон, я расценил это как очередной ярлык на паркетную доску:o

parket_shik написал : Ничего я не сею и не культивирую.

Сделаем вид, что так и есть:) Объясню ниже, почему я считаю иначе.

parket_shik написал : Уложить могу любой пол от ламината до художественного паркета на выбор заказчика.

Это хорошо, только такое мнение

parket_shik написал : Можно уложить и без разрывов

parket_shik написал : Практика показывает, что ничего страшного не происходит

лично меня настораживает. Возможно практики по плавающим полам мало, но понимание процессов, а я уверен, что Вы их не можете не понимать, должно исключать такой подход.

parket_shik написал : покрытие, сделанное на производстве, повторить на объекте с теми же характеристиками на выходе невозможно.

Вот! Прошу это запомнить и не переводить "невозможности" в "достоинства", типа:

parket_shik написал : Достойная толщина рабочего слоя позволяет сделать фаску крупной.

parket_shik написал : Фаски - неизбежность конструкции, превращённая в огромный плюс, достоинство, благородство и богатый внешний вид!

parket_shik написал : четыре - это только ради "красного словца". У нас при покрытии лаком на объекте уже два слоя закрывают такие места.

Это я и называю "культивированием стереотипов", равно как и:

parket_shik написал : Когда в процессе укладки ПД попадаются доски с подобными выщербленками, мы такие доски стараемся спрятать на невидимые места или места с малой проходимостью.

parket_shik написал : Сучки я приемлю лишь на плинтусах. На полу сучки смотрятся, как тараканы, или мусор, или грязь.

parket_shik написал : Работая с паркетами царских времён, никогда не встретишь ни единого сучка, ни заболони. Только ровная древесина. Это наверняка что-то означает.

В целом наше общение считаю полезным, спасибо!

moiparket написал : Ну нравится ему ПД

Можно подумать, что двухслойный Самотлор - это не ПД, и она тебе не нравится:)

parket_shik написал : не нужно из этого делать панацею!

Панацеи не существует. Есть цели, задачи и пути достижения. Объективно выходит, что в большинстве случаев трехслойная паркетная доска и ламинат - оптимальный выбор, равно как и преимущества плавающего способа неоспоримы. Везде есть недостатки, главное принимать их как должное, а не переводить безосновательно в "достоинства", и наоборот.

g0ga написал : дайте совет, пожалуйста.

планирую плавающим способом постелить паркетную доску полар вуд (14 мм). в качестве подложки приглядываюсь к туплексу. хочется:

1. минимизировать шумность покрытия, особенно "цоканье" и гулкость от падающих детских игрушек, когтей домашних животных. основание будет +/-2 мм на 2м.
2. также хочется постараться снизить количестов шума от паркетной доски, которое передается соседям ниже.

какая подложка или метод укладки позволит добиться желаемого в пп 1, 2? заранее большое спасибо :)

в настоящее время пол - бетонная плита. после замены проводки будет заливаться стяжка (~30мм, местами до 50мм в зависимости от горизонтальности панельных плит). если на этом этапе тоже можно препринять для удовлетворения п. 1 и 2 - также буду крайне благодарен.

Рискну повторить вопрос какая подложка будет получше с точки зрения звукоизоляции при толщине 2-3мм: Туплекс? Пробка? ????

tokotak, одинаково.

Спасибо!

А пленекс (полиэтилен вспененный зелёненький) при цене в 4-5 раз меньше тоже аналогично по звукоизоляции? Может у него какие другие явные недостатки есть?

tokotak написал : А пленекс (полиэтилен вспененный зелёненький) при цене в 4-5 раз меньше

Не надо его. Минимум Quick Step Uniclic, в районе 60руб.

vago083050 написал : Инструкция по укладке паркетной доски с замком 2G - замок давнишний, но надежный, такой у многих и по сей день. Требования к основанию. Пленка под пробку или вместо пробки Tuplex, тогда пленка не нужна, зазоры, технологические разрывы, влажность.

Огромное спасибо! Море ценной информации, как раз то, что мне было нужно. Вопрос такой - не имея опыта, я смогу уложить всё самостоятельно? Или всё же лучше это сделать джамшутам (которые знакомым уложили вроде неплохо ламинат в 2х квартирах)?

parket_shik написал : Снять линолеум и проверить ровность основания. Если ровная основа, то можно укладывать доску без заливки стяжки. Если неровная - ровнять по минимуму.

Не забудьте хорошо просушить стяжку и на неё перед укладкой подложки уложить п/э плёнку. Доводилось снимать паркетную доску, уложенную на пробковую подложку прямо на непросохшую стяжку. Мастера делали! Через месяц доска вся зашевелилась. Когда мы доску снимали, жутко воняло в комнате, так как уже плесень появилась.

Цвет далеко не ясеня, следовательно, масло тонированное. Масляное покрытие само по себе требует постоянного ухода, а тут ещё и краситель. Сомневаюсь, что долго продержится на проходных местах данный цвет.

И Вам спасибо большое. Такие мелочи, если их не учесть, потом могут дорого стоить.

Поскольку многие пишут/говорят, что доску под маслом легко восстановить, намазав маслом, задам вопрос: нужно ведь подбирать масло, чтобы попасть в тон? А ведь также стоит вопрос о выживании светлых линий. (речь шла об этой доске: http://amber-wood.ru/produktsiya/parketnaya-doska/vintazh-yasen-brash-maslo)

Вопрос ко всем: Что сможете сказать о доске китайского производства? На какую еще доску можно обратить внимание в ценовом диапазоне до 2300 р/м^2 ? Стоит ли брать доску и плитку российского производства?

Спасибо!