Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

15.01.2014 в 12:39:09

Smic написал : Теплопроводность фольги напрочь убьет ее теплоотражающие свойства.

Это как? Допустим, теплопроводность фольги равна бесконечности. Куда пропадет тепло?

0
pav-barma
pav-barma
Новичок

Регистрация: 06.01.2014

Кривой Рог

Сообщений: 26

15.01.2014 в 13:24:23

Smic написал : Пеноизол - чтобы не греть стену, а "отразить" тепло в сторону комнаты..

Это иллюзия. Теплопроводность фольги напрочь убьет ее теплоотражающие свойства.[/QUOTE]

Изолировать планирую не Фольгой, а вспененным (чем то, похожим на полиэтилен), толщиной 5 мм, а на одну сторону этого материала дополнительно наклеена фольга, для отражения тепла в нужном направлении. так вот, тепло, которое в ненужном направлении пройдет сквозь фольгу, будет "поглощено" этим вспененным материалом.

0
Smic
Smic
Местный

Регистрация: 18.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 517

15.01.2014 в 14:44:27

Vladimir_Vas написал : Это как? Допустим, теплопроводность фольги равна бесконечности. Куда пропадет тепло?

Температура фольги будет равна температуре прилегающего к ней воздуха и по этой причине фольга будет находиться с прилегающем к ней воздухом в состоянии теплового равновесия, т.е. тепловой поток, отраженный фольгой, будет равен тепловому потоку, поглощенному фольгой.

0
Smic
Smic
Местный

Регистрация: 18.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 517

15.01.2014 в 14:47:34

pav-barma написал : Изолировать планирую не Фольгой, а вспененным (чем то, похожим на полиэтилен), толщиной 5 мм, а на одну сторону этого материала дополнительно наклеена фольга, для отражения тепла в нужном направлении. так вот, тепло, которое в ненужном направлении пройдет сквозь фольгу, будет "поглощено" этим вспененным материалом.

Если вы положите между двумя кирпичами фольгу с отражающими свойствами, то от этого тепловое сопротивление этих кирпичей не изменится ни на йоту.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

15.01.2014 в 15:02:58

Smic написал : Температура фольги будет равна температуре прилегающего к ней воздуха и по этой причине фольга будет находиться с прилегающем к ней воздухом в состоянии теплового равновесия, т.е. тепловой поток, отраженный фольгой, будет равен тепловому потоку, поглощенному фольгой.

С чего это Вы взяли равенство? В русском языке "т.е." эквивалентно "иными словами". Но у Вас из первой половины предложения никак не вытекает вторая. Более того, отражает фольга радиационную компоненту теплопереноса, а нагревает фольгу - конвективная. С чего Вы их приравняли то? Более того, слова "тепловому потоку, поглощенному фольгой" вообще бессмысленны. Фольга не поглощает тепловой поток в стационарном режиме - ей некуда его девать. Согласно закону сохранения энергии поглощенное тепло должно куда то деться. Куда оно денется в Вашем примере?

0
Smic
Smic
Местный

Регистрация: 18.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 517

15.01.2014 в 15:56:32

Vladimir_Vas написал : С чего это Вы взяли равенство?

Из того, что всегда можно выбрать слой воздуха, прилегающий к фольге, разница температур на границах которого будет меньше любой, наперед заданной величины (это простое следствие отсутствия источников тепла (или холода) на границе раздела фольга-воздух). > В русском языке "т.е." эквивалентно "иными словами".

Именно так.> отражает фольга радиационную компоненту теплопереноса,

Вы забываете, что фольга, кроме того что она отражает, она еще и сама излучает и немного поглощает "радиационную компоненту". > а нагревает фольгу - конвективная.

Нагревают фольгу две компоненты: радиационная (коэффециент поглощения фольги все-же не равен нулю) и теплопроводность. Конвективноой компоненты тут нет, т.к. отсутствует "конвективный поток фольги". > С чего Вы их приравняли то?

С того, что результирующий тепловой поток будет опред исключительно теплопроводностью

Более того, слова "тепловому потоку, поглощенному фольгой" вообще бессмысленны.

Почему же? > Фольга не поглощает тепловой поток в стационарном режиме - ей некуда его девать.

А на увеличение собственной температуры? Не? > Согласно закону сохранения энергии поглощенное тепло должно куда то деться. Куда оно денется в Вашем примере?

Оно перейдет во внутреннюю энергию фольги, что приведет к увеличению ее температуры пропорционально ее (фольги) теплоемкости.

0
pav-barma
pav-barma
Новичок

Регистрация: 06.01.2014

Кривой Рог

Сообщений: 26

15.01.2014 в 17:36:34

Предлагаю от спора о свойствах фольги вернутся к водяной теплой стене... Мне по весне как отопление отключат что то делать надо.. Советов жду...

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

15.01.2014 в 17:40:13

Smic написал : А на увеличение собственной температуры? Не?

Не, я с Вами спорить не стану - это просто бесполезно. Я Вам пишу - в стационарном режиме. Вы цитируете эти слова и тут же их игнорируете. Это очень похоже на диалог Жванецкого в исполнении Карцева и Ильченко "Дайте мне два билета по безналичному расчету". :) http://my.mail.ru/video/mail/losikusam/_myvideo/16.html#video=/mail/losikusam/_myvideo/16

0
pav-barma
pav-barma
Новичок

Регистрация: 06.01.2014

Кривой Рог

Сообщений: 26

15.01.2014 в 17:59:04

Vladimir_Vas написал : Не, я с Вами спорить не стану - это просто бесполезно. Я Вам пишу - в стационарном режиме. Вы цитируете эти слова и тут же их игнорируете. Это очень похоже на диалог Жванецкого в исполнении Карцева и Ильченко "Дайте мне два билета по безналичному расчету". :) http://my.mail.ru/video/mail/losikusam/_myvideo/16.html#video=/mail/losikusam/_myvideo/16

Вернитесь к вопросу теплой стены от центрального отопления, плз.

0
Smic
Smic
Местный

Регистрация: 18.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 517

15.01.2014 в 19:30:45

Vladimir_Vas написал : Я Вам пишу - в стационарном режиме.

В стационарном режиме фольга не прекращает ни поглощать ИК-излучение, ни отражать его, ни излучать. Откройте какой-нить учебник физики, что ли...

0
Smic
Smic
Местный

Регистрация: 18.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 517

15.01.2014 в 19:33:25

pav-barma написал : Вернитесь к вопросу теплой стены от центрального отопления, плз.

В вашем случае гораздо эффективнее прикрепить к стене электрический пленочный теплый пол и закрыть его каким нибудь ламинатом. Все это лучше включить через терморегулятор.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу