AlexKozlov
AlexKozlov
Новичок

Регистрация: 27.02.2011

Омск

Сообщений: 41

04.03.2011 в 05:03:33

Поначитался ужосов в теме про электробезопасность, возникла мысль - на входе в частный дом поставить трансформатор с коэф. 1:1 - чисто для того чтобы отвязаться от сети. В результате отпадают все головняки с отгоранием нуля, заземлением всех соседей через моё ЗУ и прочие прелести. Ну а дальше ужо можно делать все как надо - не оглядываясь на состояние внешней сети.

насколько такой вариант возможен? есть ли недостатки? во что это выльется по деньгам?

Выполняют ли данную функцию стабилизаторы(те которые трансформаторные)?

0
Anat78
Anat78
Резидент

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

04.03.2011 в 06:21:39

  1. Мощность трансформатора необходима на полную мощность а это 10 кВт при вводном автомате 40А(если мощность меньще то и транс меньше), куда вы такой запихнете (вес 70 кило габариты примерные 300*300*500 мм) тем более цена около 20 тыс.
  2. От всех проблем не избавитесь, при отгорании нуля так же напряжение на выходу трансформатора повысится (не так же как входное из-за намагничивания, но прилично) и все так же может сгореть + еще транс сгорит
  3. Трансформаторные стабилизаторы не развязывают с сетью так как там автотрансформатор
  4. На холостом ходе такой трансформатор все время потребляет электроэнергию (ток холостого хода 5% от номинального) плюс его КПД около 95%.
0

Переделка зарядных устройств и не только

AlexKozlov
AlexKozlov
Новичок

Регистрация: 27.02.2011

Омск

Сообщений: 41

04.03.2011 в 06:35:19

Anat78 написал :

  1. Мощность трансформатора необходима на полную мощность а это 10 кВт, куда вы такой запихнете (вес 70 кило габариты примерные 300*300*500 мм) тем более цена около 20 тыс.

тот сундук что я нашел (см ниже) - потяжелее и побольше . Но это как раз не самое главное - на мой взгляд. Цена 20 тыс - тоже вполне разумная для разового вложения

Anat78 написал :

  1. От всех проблем не избавитесь, при отгорании нуля так же напряжение на выходу трансформатора повысится (не так же как входное из-за намагничивания, но прилично) и все так же может сгореть + еще транс сгорит

Уточню - речь про однофазное подключение. При отгорании нуля - с чего бы это на выходе было хоть что-то?

Anat78 написал :

  1. Трансформаторные стабилизаторы не развязывают с сетью так как там автотрансформатор

Беглый поиск в гугле выдал стабилизаторы с гальванической развязкой от сети. Что у них внутре мне пофигу, главное чтоб развязка была

Anat78 написал :

  1. На холостом ходе такой трансформатор все время потребляет электроэнергию (ток холостого хода 5% от номинального) плюс его КПД около 95%

Это минус. ОК - смотрим в сторону стабилизаторов с гальванической развязкой. Наверняка там эта проблема как-то решается. Что-то типа вот такого.

Активная потребляемая мощность на холостом ходу
не более 40 Вт

Это просто первое что нашлось, наверняка можно надыбать и подешевле, да и по мощности вопрос пока открытый - электроплиты и проточные нагреватели не планирую.

0
Anat78
Anat78
Резидент

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

04.03.2011 в 07:21:17

Да есть стабилизаторы трансформаторные(автотрансформаторные - это большинство быджетных стабилизаторов не имеют развязки по сети), а есть как стабилизаторы с разделительным трансформатором так и электронные как раз в них и имеется развязка по сети, но они очень дорогие (по вашей ссылке 100 тыс). Не 40 вт а около 500 ВА При отгорани нуля в щитовой получаем фазное напряжение почти равное линейному (величина 380 вольт) вот оно как раз и попадет на ваш трансформатор. Или вы имеете ввиду отгорание нуля прямо у вас? так это очень и очень редкое явлние которое ни к каким последствиям кроме пропадания напряжения не приводят(ради него разделительный трансформатор ставить бесмыслено).

0

Переделка зарядных устройств и не только

AlexKozlov
AlexKozlov
Новичок

Регистрация: 27.02.2011

Омск

Сообщений: 41

04.03.2011 в 08:11:22

Anat78 написал : Не 40 вт а около 500 ВА

я цифру взял по приведенной сцылке.

Anat78 написал : При отгорани нуля в щитовой получаем фазное напряжение почти равное линейному (величина 380 вольт) вот оно как раз и попадет на ваш трансформатор

еще раз подчеркиваю - речь идет об однофазном подключении частного дома, а не квартиры. Так что наиболее вероятные ситуации: а) ноль просто отвалился где-то на линии - все соседи сидят (используют в качестве нуля) на моем ЗУ. От этого защищаемся б) ноль отвалился и замкнул на ту же фазу - все пошло на мое ЗУ, получаем возле дома шаговое напряжение со всеми вытекающими. От этого защищаемся в) ноль отвалился и замкнул на другую фазу - получаем 380. Не защищаемся (может сгореть стабилизатор), но от этого есть другие варианты.

0
Anat78
Anat78
Резидент

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

04.03.2011 в 08:55:03

да по ссылке приведена активная мощность потребляемая стабилизатором, а есть еще и полная мощность В частном секторе как раз таки и наиболее часто появляется 380 по причине того что линии все по столбам выполнены не изолированным проводом. а) отвалится в начале линии получите 380, отвалится прямо у вас будет обрыв б) в этом случае просто не будет напряжения у вас на фазе у других будет 380 или сгорит предохранитель на подстанции в) да получаем 380 или сгорает предохранитель на подстанции

0

Переделка зарядных устройств и не только

Anat78
Anat78
Резидент

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

04.03.2011 в 08:56:12

ну защититься от повышенного напряжения это не так сложно и не дорого

0

Переделка зарядных устройств и не только

Одинец
Одинец
Резидент

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

04.03.2011 в 09:22:13

Уж я на что параноик, но защищать дом разделительным трансом - это точно лишнее. Качественное повторное заземление нейтрали, УЗО и какая-нибудь приблуда на повышение напруги - и хватит. Вот если есть вечно затопленный подвал - туда транс на свет можно поставить, да не 220, а 36.

0
Bladiclab
Bladiclab
Резидент

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

04.03.2011 в 09:32:00

AlexKozlov написал : Поначитался ужосов в теме про электробезопасность, возникла мысль - на входе в частный дом поставить трансформатор с коэф. 1:1 - чисто для того чтобы отвязаться от сети.

Возможно ли более подробно что имеем (ввод, контур, щит, УЗО и т. д.).

0
AlexKozlov
AlexKozlov
Новичок

Регистрация: 27.02.2011

Омск

Сообщений: 41

04.03.2011 в 10:22:40

Bladiclab написал : Возможно ли более подробно что имеем (ввод, контур, щит, УЗО и т. д.).

Пока чисто теоретически. Начальные условия - частный дом в деревне, старая проводка, хреновая ВЛ, ЗУ отсутсвует как класс. Нужно все старое выкинуть и сделать хорошо. Почитав тут, на форуме что такое хорошо - чешу репу... Получается что хорошо в отдельно взятом доме не сделать потому как на ВЛ и у соседей - все плохо. И со своим хорошо придется отдуваться за всех. Например если делать нормальное ЗУ, а ни у кого из соседей не сделано (и не собираются),то это выливается в совсем другие сечения проводов и т.п. Возникает вопрос - нафиг надо? И логичный ответ - максимально изолироваться от внешних условий. Делать автономную систему с генератором - дорого. С ветряком - сомнительно. Поэтому возникла идея насчет гальванической развязки.

0
Anat78
Anat78
Резидент

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

04.03.2011 в 10:53:14

А в чем проявляются плохие характеристики ВЛ? Дом то ведь не отапливать будете электричеством, так что мощность где-то 3 КВт?

0

Переделка зарядных устройств и не только

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу