Аватар пользователя
avmal

Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

10.03.2011 в 16:54:55

S_CS написал : мне не помешает набраться ещё побольше ума.

И через десять-двадцать-тридцать лет эта мысль не будет тебя покидать ...

0
Аватар пользователя
R_C

Местный

Регистрация: 22.09.2009

Тюмень

Сообщений: 764

10.03.2011 в 17:51:25

ПPOPAБ написал : Чудные дела у вас на югах, в Тюмени. Панельные дома штукатурят...

Там слой 3-4 мм примерно. Возможно шпатлёвка это.

0
Аватар пользователя
coctic

Местный

Регистрация: 14.07.2006

Химки

Сообщений: 253

10.03.2011 в 18:34:30

avmal написал : Ну, такой новострой сейчас в Москве редко можно встретить.

В Москве - может быть, а в области ПИК например такие целыми микрорайонами сдает, с готовой отделкой. Да и в Москве у них вроде есть проекты. Все, что по "молодой семье", идет уже с отделкой.

S_CS написал : Дома без стяжки были и есть. Например в том же КОПЭ, который считается ну просто ужос как домом повышенной комфортности, стяжки нет. Есть какие-то недодощечки напоминающие ламинат.

Только ламинат этот лежит не прямо на плите, а под ним изрядный слой какой-то засыпки слоями с чем-то вроде теплоизоляции.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

10.03.2011 в 18:38:17

S_CS написал : Мне стало интересно что есть шатровая плита, нормального описания так и не нашёл.

В "этих наших интернетах" сам чёрт- ногу сломит... "БГ"- не совсем прав, нам приходится прогибаться.

avmal написал : И через десять-двадцать-тридцать лет эта мысль не будет тебя покидать ...

Немного проще стало, в связи с- "информационной доступностью". И сложнее одновременно, приходится "отделять мух от котлет"..

R_C написал : Там слой 3-4 мм примерно. Возможно шпатлёвка это.

"Это"- точно нанесено на панель после возведения здания?

0
Аватар пользователя
avmal

Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

10.03.2011 в 18:57:08

ПPOPAБ написал : Немного проще стало, в связи с- "информационной доступностью". И сложнее одновременно, приходится "отделять мух от котлет"..

Первую половину жизни теперь придётся учиться фильтровать интернет, а вторую учиться.

ПPOPAБ написал : Чудные дела у вас на югах, в Тюмени. Панельные дома штукатурят...

Это ещё что ... Один "чудо-мастер" с нашего форума ухитрился во вторичной панельке положить на стены до семи сантиметров штукатурки, о чём он мне злорадно сообщил, и теперь все мои коробки оказались в глубоком анале.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

10.03.2011 в 20:01:12

avmal написал : Первую половину жизни теперь придётся учиться фильтровать интернет, а вторую учиться.

Читали газеты "между строк", "глушили голоса", "забили на зомбоящик(TV)". Что по плану вранья будет далее- не ведомо. "Офсайты"- вроде бы по закону, обязаны рассказать своевременно об...

avmal написал : Один "чудо-мастер" с нашего форума ухитрился во вторичной панельке положить на стены до семи сантиметров штукатурки,

Вай мей... Или- Хезболлах (в то время не было известно)... Гей,- ши фаши магарили? Работники КПД(комбината крупно панельного домостроения)- шлифовали в своей квартире перегородку наждачкой! Панель кривовато поставили и немного косо отлили. Шлифовка (в ручную, около полугода) дала экономию примерно в 200 кг гипсовой штукатурной смеси. Или дружбан купивший квартиру в КПД, где оконный проем был отлит косо, на комбинате- его мамой и папой(без кавычек), не мог установить МП блок окна... Вывести в "ноль" зачастую - не возможно. Хвастаться не отстрелянными маяками- не моё...

0
Аватар пользователя
R_C

Местный

Регистрация: 22.09.2009

Тюмень

Сообщений: 764

10.03.2011 в 22:02:43

ПPOPAБ написал : "Это"- точно нанесено на панель после возведения здания?

Точно! Ну как после возведения? Я не знаю как по правилам строительства - может этаж собрали из плит отлитых на заводе, потом туда идут штукатуры-маляры, а тем временем следующий этаж собирают. Или же штукатуры-маляры идут только после полной сборки всех этажей. Не суть важно, главное что "это" нанесено на плиты не на заводе, а после их сборки. Это точно.

S_CS написал : Ради интереса за чаем покурите про П44к http://mgsupgs.livejournal.com/307029.html - узнаете зачем там раствор

Я не курю. :) И много букв неосилил. :o Лучше покажи где там именно почитать про раствор конкретно. А я глядишь и распечатаю потом всю статейку, дам почитать заказчику и себе на следующие подобные случаи, с собой таскать в виде аргумента при переговорах с клиентами.

0
Аватар пользователя
Sha

Местный

Регистрация: 22.01.2010

Киев

Сообщений: 395

10.03.2011 в 23:30:58

S_CS написал : Мне стало интересно что есть шатровая плита, нормального описания так и не нашёл. Сложилось неверное представление. Спасибо, почитаю - мне не помешает набраться ещё побольше ума.

Ну как же так? :) http://mgsupgs.livejournal.com/214601.html - раздел про серию 1-480, в конце.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

11.03.2011 в 00:27:09

R_C написал : Не суть важно, главное что "это" нанесено на плиты не на заводе, а после их сборки. Это точно.

Понял. Что-то новое в технологии КПД, по определению панели -не нуждаются в штукатурке. Интересно бы- увидеть эту позицию в смете. Нанотехнологии какие-то. см.: ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ КАРТА ШТУКАТУРНЫЕ И МАЛЯРНЫЕ РАБОТЫ В КРУПНОПАНЕЛЬНЫХ ДОМАХ

R_C написал : Лучше покажи где там именно почитать про раствор конкретно.

Например: ВСН 202-90 Панели внутренних стен устанавливают насвежеуложенном цементном растворе по заранее выверенным маякам и контрольнымрискам с временным креплением их в двух точках монтажнымиприспособлениями. ...

  • панели перекрытий и лестничные плитыукладываются на слое пластичного цементного раствора толщиной 10 мм,расстилаемом непосредственно перед монтажом по верху панелей внутренних стентолько на ширину опорной площадки (рис. 17).

Рис.17. Устройство платформенного стыка между панелями внутренних несущих стен иперекрытий:

1 - панели внутренних стен; 2 - пластичныйцементный раствор; 3 - панели перекрытия; 4 - цементный раствор марки 200

Ширина опорной части панелей перекрытиядолжна быть не менее 60 мм. При укладке соседних панелей не допускаетсяобразование уступа в стыке со стороны пола более 4 мм. Раскладку раствора поверху стеновых панелей перед монтажом панелей перекрытий следует выполнять синвентарных передвижных площадок для монтажников или сварщиков или с ранеесмонтированных панелей перекрытия;

  • панели перекрытий соединяются между собойметаллическими монтажными связями на сварке в соответствии с решениями узловпроекта. После окончания монтажа панелей перекрытия и устройства монтажныхсвязей на сварке все стыки между панелями перекрытия, а также гнезда вперекрытии в местах расположения монтажных связей и петель тщательнозаделываются цементным раствором марки 200; ...

Большая часть вертикальной нагрузки распределяется и предается именно через этот раствор, который вы собрались выковырять...

0
Аватар пользователя
R_C

Местный

Регистрация: 22.09.2009

Тюмень

Сообщений: 764

11.03.2011 в 00:46:32

2ПPOPAБ
Всё понятно и конкрентно. Завтра распечатаю и буду тыкать носом в эти строки всех при таких случаях в будущем. :) Но если в 90 кв. квартиры где-то метра полтора-два этого раствора было вскрыто в стыке пол-стена (по-другому реально ни как было провезти в это место ТВ-кабель! может потом фотки выложу), это не критично?

А с другой стороны, если

ПPOPAБ написал : Большая часть вертикальной нагрузки распределяется и предается именно через этот раствор

и этот раствор с лёгкостью без усилий выдалбливается 2,9 джоульным перфоратором, как на "этом" может распределятся и передаваться нагрузка?

И вообще, в стыках стена-потолок за этим раствором я неоднократно обнаруживал упрятанную электропроводку от застройщика. Кабель лежит просто как есть, в/за раствором. Дом новый, осядет, кабель не раздавит?:mad:

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

11.03.2011 в 01:50:27

R_C написал : Дом новый, осядет, кабель не раздавит?

Возможно. Вопиющие нарушение Правил. В принципе, эти "карточные домики"- довольно крепкие. Мне доподлинно известна статистика одного КПД. Почти за четверть века его работы: два локальных обрушения перекрытий и одно тотальное разрушение(полностью жилой дом), одна радиоактивная стеновая панель(пострадало две семьи). Так-же было несколько инцидентов на различных стадиях строительства. Ни в одном из случаев прямой вины завода не было.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу