Аватар пользователя
baly

Местный

Регистрация: 14.11.2008

Брянск

Сообщений: 1898

20.03.2011 в 21:07:09

Алакс написал : По большому счёту гидроизоляция пола в обычной ванной комнате (не сталинке), под плиткой, не нужна. Потому, что при протечках она никак не спасёт- напор будет и в комнаты и к соседям по стоякам . Гидроизоляцию пола устраивают в строительных душ.кабинах, в полах с трапом - там это необходимо.

поддержу

0
Аватар пользователя
baly

Местный

Регистрация: 14.11.2008

Брянск

Сообщений: 1898

20.03.2011 в 21:08:49

koris написал : всё равно есть примыкание стена-пол, ввод сантехнических коммуникаций и тп.

можно герметиком, уж лучше по стоякам пусть стекает, чем по комнатам квартир (недавно акт составлял по "залитию" нескольких квартир - вырвало штуцер гибкой подводки унитаза) и вот тут "корытце" в санузлах вполне сгодится в совокупности с негерметично заделанными трубами в гильзах. "слабым местом" останется кухня, не считая отопления

0
Аватар пользователя
Алакс

Местный

Регистрация: 21.05.2010

Москва

Сообщений: 523

20.03.2011 в 21:50:56

"слабым местом" останется кухня, не считая отопления

И если уж озабочиватся на тему гидроизоляции, то по-взрослому- датчики системы защиты от протечек -ещё одна страховка, пожалуй, более действенная чем "обмазка".

0

Мой сайт kuhnivmoskve.com

Аватар пользователя
baly

Местный

Регистрация: 14.11.2008

Брянск

Сообщений: 1898

20.03.2011 в 22:06:42

Алакс написал : датчики системы защиты от протечек -ещё одна страховка, пожалуй, более действенная чем "обмазка".

согласен, пока не практиковал, как там с питанием? от сети или автономно может?

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

20.03.2011 в 22:26:35

baly написал : уж лучше по стоякам пусть стекает, чем по комнатам квартир

да, наверно это так...

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

21.03.2011 в 00:39:49

Труженик написал : А ты говоришь ? - 5 см.

Это НЕ я говорю.Читай внимательнее.Мы рассматриваем конкретный случай.Повторяю,поверх УБО стяжка рекомендуется не менее 3,5см.Кроме того.Есть технология укладки кабеля в ОЧЕНЬ толстую стяжку.Типа нагрели-выключили.Долго тепло за счет "инерции".Кому интересно,все это можно почитать и изучить.Можно найти и посмотреть видео по укладке теплого пола.Хоть того же DEVI.

0
Вложение
Аватар пользователя
Алакс

Местный

Регистрация: 21.05.2010

Москва

Сообщений: 523

21.03.2011 в 11:47:51

2baly

согласен, пока не практиковал, как там с питанием? от сети или автономно может?

От сети - стандартный вариант. Беспроводные системы - немного дороже, контроллерный блок с аккумулятором с обычными батарейками, срок работы без замены батареек - 1год.

поверх УБО стяжка рекомендуется не менее 3,5см.Кроме того.Есть технология укладки кабеля в ОЧЕНЬ толстую стяжку

  • так цементно-песчаная стяжка меньше 3 см и не льётся, по хорошему.) Наливной пол имеет более прочную поверхность, чем ЦПС, его толщина может быть меньше, 1см - достаточно, например - Ветонит5000. Технология укладки кабеля в очень толстую стяжку в ванной и в малых жилых помещениях -крайне не эффективна, тк там не нужна инерционность, а наоборот - требуется быстрый прогрев подплиточными матами. Вот представьте - девушка зашла в душ и включила ТП. При инерционных системах ей прийдётся ждать пол-дня, что-бы выйти, а подплиточный мат высокой мощности (180 Втнаквм) прогреет поверхность в течении 15 минут.

0

Мой сайт kuhnivmoskve.com

Аватар пользователя
Blazzer

Местный

Регистрация: 18.01.2011

Воронеж

Сообщений: 96

21.03.2011 в 12:52:22

Настоятельно не рекомендую под тёплый пол утеплитель! Может вам это покажется бредом - но! Под вами находится отапливаемое помещение - это раз. Во вторых утеплитель всего лишь уменьшает время прогрева поверхности пола. У многих складывается мнение что утеплитель не пропускает тепло вниз а только вверх. На самом же деле он пропускает - другое дело время прогрева нижнего слоя будет намного больше чем верхнего. И экономия эта составляет около 15-20%. Перечитал немерено кол-во тестов - но в и тоге всё таки решился делать как все - с утеплителем. Теперь у меня лежит на кухне блин 3,5 см толщиной. И он дал трещины. ХЗ что теперь будет но проблем у меня только прибавилось... Жалею в общем. На до было чуть поменьше делать шаг - тоесть увеличится мощность/м2. И нафиг утеплитель. Пусть лучше будет нормальное сцепление стяжки с основой. ИМХО.

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

21.03.2011 в 16:44:03

Blazzer написал : Пусть лучше будет нормальное сцепление стяжки с основой.

А вот не факт.Полно случаев,что не сцепляется.

Blazzer написал : Настоятельно не рекомендую под тёплый пол утеплитель!

Проризводители рекомендуют.Я,например,как исполнитель должен делать.Утеплитель надо делать НЕ тонкий,тогда(наверное) будет эффект.Чтобы стяжка гарантированно не "отвалилась" я делаю сетку.Кручу к полу через утеплитель.Под сетку подкладки.

Blazzer написал : Теперь у меня лежит на кухне блин 3,5 см толщиной. И он дал трещины. ХЗ что теперь будет но проблем у меня только прибавилось.

Нормально все будет.Грунтуйте и кладите плитку.

0
Вложение
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

21.03.2011 в 16:54:58

Алакс написал : девушка зашла в душ и включила ТП. При инерционных системах ей прийдётся ждать пол-дня,

Инерционные системы,в общем-то,предназначены для экономии.Там не надо быстро греть,надо,чтобы долго остывало после отключения.В "стандартном" варианте,при стяжке 4 см и кабеле в стяжке,ощутимо тепло уже минут через 15.В большинстве случаев пол и не выключается никогда.Регулятор настроили и все.Кому надо быстро и не очень экономно,поставят маты,будут каждый раз отключать.Кто "суперэкономный" вообще теплый пол не будет делать.Например я,у себя не буду делать.Просто лень,эти полы мне и на работе надоели. :)

0
Аватар пользователя
Алакс

Местный

Регистрация: 21.05.2010

Москва

Сообщений: 523

23.03.2011 в 15:49:38

Инерционные системы,в общем-то,предназначены для экономии.Там не надо быстро греть,надо,чтобы долго остывало после отключения

-вот и интересно, зачем инерционные системы тп в ванной, когда нужен быстрый прогрев и не нужно долгое остывание после отключения? :)

:eek: И Миха-мастер, откуда взяться экономии и в каких цифрах она выражается, когда под-плиточный мат толщиной 3-5мм, соответсвенно прогревается быстро, и не обязательно на максе! и в тот промежуток времени, когда это нужно. Расположен на 1см под внешней поверхностью плитки. А вот толстый подстяжечный кабель, толщинами 6-8мм, прогревает стяжку и выводит тепло на поверхность плитки отнюдь не через 15 минут. Работая на максе! Энергии тратится в пол-тора раза больше при его кажущейся меньшей мощности за счёт увеличения времеми прогрева поверхности плитки. Я наблюдал эти процессы и сравнивал счета за электричество. А у Вас есть цифры, что-бы сравнивать экономические показатели кабеля подстяжечного и мата подплиточного в ванной, допустим, на метре квадратном? :)

0

Мой сайт kuhnivmoskve.com

Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

24.03.2011 в 00:10:26

Алакс написал : А у Вас есть цифры, что-бы сравнивать экономические показатели кабеля подстяжечного и мата подплиточного в ванной, допустим, на метре квадратном?

Понимаете,я теорию беру с сайтов,из журналов и т.д.Думаю,надо бы знать что и как советуют теоретики-разработчики.Своему заказчику,если конечно ему интересно,довожу до сведения последние "научные разработки" :) А дальше идет практика.Причем НЕ всегда совпадающая с теорией.Я могу понимать,что теплоизоляцию 3 мм толщиной можно не делать,что фольга разъедается цементом и т.д.,но...делаю так,как рекомендует производитель.Потому,что возможные претензии и лишняя головная боль ни к чему. :)Теплый мат дороже кабеля и это играет определяющую роль.По процессу тоже выгода.Стяжку все-равно надо делать,почему бы заодно не пихнуть туда и теплый пол.Тем более,что так и рекомендуется. Важно то,чтобы грело нормально,вопреки всем теориям :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу