Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

24.03.2011 в 20:32:10

AndrI написал : Что тогда мешает использовать коммерческий линолеум - клеить встык, стык будет тоже не виден, но самих стыком будет гораздо меньше!!!

Коммерческий линолеум труднее стелить нежели плитку. Нужен инструмент. И коммерческий линолеум и плитка ПВХ разные по составу. ПВХ более приспособлен для жилых помещений.

0
Аватар пользователя
AndrI

Местный

Регистрация: 20.03.2006

Тверь

Сообщений: 398

24.03.2011 в 20:42:21

Рома написал : Коммерческий линолеум труднее стелить нежели плитку. Нужен инструмент.

Нож для линолеума?

Рома написал : И коммерческий линолеум и плитка ПВХ разные по составу.

Гетерогенный коммерческий линолеум практически тождественен плитке ПВХ.

Рома написал : ПВХ более приспособлен для жилых помещений.

Ну это на уровне веры... Есть еще аргумент - просто нравиться.

0
Аватар пользователя
Лёшка

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Киев

Сообщений: 6

25.03.2011 в 05:31:45

Таваришчи! Всем, отстаивающим преимущества ламинатов, флаг в руки! Жил бы в хрущебе, однозначно хромал бы только по нему. Но в особняке? Детишки по полу полают, практически только там и играют, сам люблю босиком ходить, не представляю, как можно ламинат ложить, пусть и ультра дорогой. Купил Estaparket, трехполосный орех, по акции в 40 евров уложился, и вполне себе доволен, как внешним видом, так и поведением доски. Правда за два года небольшие зазоры образовались над електроподогревом, но туда и лезвие не вставишь, так что, терпимо!

0
Аватар пользователя
parquet

Местный

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 1021

25.03.2011 в 13:08:14

Лёшка написал : Правда за два года небольшие зазоры образовались над електроподогревом

Зазоры обязательно будут, это на конструктив пола особо не влияет. Главное, что по нему приятно ходить :)

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

26.03.2011 в 15:46:18

2parquet Давно хотел спросить... Встречаю в магазинах ламинат 6 и 7мм. Для чего он используется? Я всегда считал, что 8мм- мало. А тут- ещё тоньше... С другой стороны- неважно какая толщина, все-равно важна плёнка. Или все не так? И толщина тоже играет какую-то роль? Приходилось ли Вам сталкиваться с тонким ламинатом? И как "он себя ведёт" в эксплуатации?

0
Аватар пользователя
parquet

Местный

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 1021

27.03.2011 в 03:26:20

Возможно, лучше подождать появления собеседников, которые работают с этой товарной группой в настоящее время.
Сталкиваться с эксплуатацией тонкого ламината мне, к счастью, не приходилось. Я могу лишь ответить, что называется, от себя:

По мне, есть три основных отличия (толстого, например 12мм, от тонкого, например 6мм)

  1. Чем тоньше комар, тем противнее писк (Субъективно.)
  2. Замок на толстом ламинате труднее разрушить (поэтому его разрешают укладывать даже поверх дерева)
  3. Толстый ламинат имеет, вследствие своего назначения, более износостойкое покрытие (сомнительный рекламный ход).

Я не знаком с ценовой политикой на тонкий ламинат (могу озадачиться и проверить) в РФ, но западноевропейские производители (Франция, Германия и др. лидеры паркетного рынка) вовсю торгуют ламинатом 6-8мм, преподнося его как "суперэконом-покрытие".

По версии Производителей/дистрибьюторов, таким образом:

Плюсы тонкого

  1. Цена, цена, цена (в диапазоне 6-8мм отличается символически)
  2. Цена.
  3. Тонкая конструкция пола (не съедает высоту)
  4. Тоньше ламинат - меньше химии в комнате (версия американских дистрибьюторов китайского добра).

Минусы тонкого

  1. Требователен к основанию. Лучше всего подходит идеально уложенная плитка.
    Сухой и очень ровный бетон. Нельзя дерево, другие покрытия - будет болтаться и сломается :)
  2. Геометрия до укладки - нестабильна. Чем тоньше, тем легче гнётся, деформируется.
    Соответственно, иногда бывают проблемы с укладкой (сборка замка требует усилия = недолговечная конструкция)
  3. Толщина замка сама по себе выглядит смешно. На некоторых моделях его можно сломать мизинцем.
    Собирать напольное покрытие с таким замком можно, наверное, нелюбимому родственнику (+плохое основание=хватит на пару месяцев).
  4. Пониженная влагостойкость. Зависит, конечно, от состава и технологии изготовления ламината, но, в среднем, толстый более устойчив.
  5. Трудности при сборке. Следствие пункта 2 (геометрия). Ламинат 12мм собирается гораздо проще (при одинаковом качестве производства).
0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

27.03.2011 в 11:10:25

Спасибо за информацию!

п.с. Всегда думал, что ровный деревянный пол- хорошее основание для ламината и не требуется подложка. С удивлением узнал, что все наоборот.... Хотя подложка может испортить дерево (как я думал_...

0
Аватар пользователя
parquet

Местный

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 1021

27.03.2011 в 13:33:09

Михалыч написал : ровный деревянный пол- хорошее основание для ламината

Соглашусь. Естественно, от хорошего основания хуже не будет :)

Как я говорил, это версия производителей и продавцов, которые на всё смотрят через призму возврата и рекламаций. Считается, что массив древесины (особенно закреплённый по-европейски, то есть почти никак) сильно деформируется при сезонных изменениях микроклимата. Возникновение перепадов со временем ломает замОк. Если Вы как производитель даёте на ламинат гарантию 25 лет, а вам понесут сломанные замкИ - можно утонуть во входящих запросах. Поэтому их версия: "дерево не годится".

Мне кажется, ламинат чудесно ложится как на фанеру, так и на ровное (отшлифованное) деревянное основание, в т.ч. старый паркет. Единственное, чего не стоит делать потребителям - покупаться на дешёвые уловки ("купил-положил-живи!") и не укладывать ламинат какого попало качества на что попало.

Все эти рекламные ходы рынка СделайСам привели к тому, что в головах у людей даже не появляется мысль о том, что укладка ламината - это паркетные работы. Работы по устройству пола. И делать их как попало, не проверяя ничего (ну в рекламе же так советуют) - это рулетка с вероятностью не в пользу несчастных жильцов. Итог: армия людей, каждый день тратящих свои нервы на скрипящий, стучащий, болтающийся пол.

Причина тому: непоследовательность Заказчика, желание сэкономить на всём. Банальная недальновидность. Никто не верит, пока не поймёт на личном опыте: Всё за копейки не получится. Хорошие долговечные вещи стоят дороже.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

28.03.2011 в 00:50:48

Подскажите можно ли положить паркетную доску на линолиум или надо его снимать.

0
Аватар пользователя
Лёшка

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Киев

Сообщений: 6

28.03.2011 в 02:43:19

asus_007 Если снять не трудно, лучше не рисковать. Линолеум не впитывает влагу, как бетонное основание, а потому могут образовываться всякие бяки, например - плесень.

0
Аватар пользователя
moiparket

Местный

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

28.03.2011 в 06:40:07

Oxanchik написал : Вспомнила еще один момент про ламинат. Как собачники знают, у собак от лежания на твердых поверхностях могут стираться "локти", так вот на ламинате это были просто перманентно появляющиеся и подживающие раны, а на натуральном полу на "локтях" опять стала расти шерсть... Наводит на размышления.

У меня на полу теперь лиственница. Это я осуществила свою мечту (деревянный пол из досок) , да не учла, что у меня в квартире влажность всего 20% и даже отлично высушенное дерево даст щели (эх, надо было на досках делать фаски), но это нюансы. Да, я понимаю, что будут следы от когтей пса- ну и Бог с ними, у меня доска 36мм- уж пару-то раз я спокойно её могу шлифануть. Почему не положила паркет? Только по двум причинам: личная аллергия на слово "паркет" (ну это собственные тараканы, имею право ) и не хотелось городить "пирог" на полу- хотелось покрытия, которой бы смогла положить сразу на лаги. Не, еще 3ья причина- мечта о досках Друзьям без моих тараканов я рекомендую класть паркет или массив доски.

Уважаемая Оксанчик, вас надо цитировать и цитировать. Очень все правильно написано. повторюсь: автору нужно ходить босиком по полу? если да, то про ламинат забыть. ps: что все так заморочены на появлении царапин, вмятин и т.п.. Это же ДЕРЕВО! не железо, не пластик и т.п. оно МЯГКОЕ и имеет право деформироваться от механических нагрузок.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

31.03.2011 в 20:24:09

parquet написал : Хорошие долговечные вещи стоят дороже.

100%!... (К СОЖАЛЕНИЮ...-:))

0
Аватар пользователя
dmmdmm

Местный

Регистрация: 28.03.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 119

31.03.2011 в 21:34:44

Год назад паркетную доску по такой же цене купил, очень доволен, уже три раза собирал и разбирал, почти без изменений, очень практично. Если для вида, то ламинат, если для себя, то паркетка или не вдаваясь в детали, заплатить за кубометр.

0
Аватар пользователя
AndrI

Местный

Регистрация: 20.03.2006

Тверь

Сообщений: 398

31.03.2011 в 22:12:49

dmmdmm написал : Год назад паркетную доску по такой же цене купил, очень доволен, уже три раза собирал и разбирал...

Я так в школе автомат Калашникова изучал :) - а Вам-то зачем? - тем более в течении одного года...

0
Аватар пользователя
dmmdmm

Местный

Регистрация: 28.03.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 119

01.04.2011 в 19:07:16

Ремонт делаю поэтапно. приходится каждый раз снимать паркетку и ещё буду разбирать.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу