Аватар пользователя
edoVV

Местный

Регистрация: 04.02.2011

Норильск

Сообщений: 62

23.03.2011 в 22:29:44

Человек конкретно спрашивает: ДЕШЕВАЯ доска или ДОРОГОЙ ламинат. У дешевой мягкий верх, много раз приходилось видеть через пол-года, год.. особенно если посмотреть так, чтобы свет бликовал - вся во вмятинах мелких. Хороший лиминат на ровном основании будет лежать не теряя внешнего вида сколько ему производитель отписал- 10-15 и более лет. Разве этого довода мало?

0
Аватар пользователя
parquet

Местный

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 1021

23.03.2011 в 23:09:39

edoVV написал : вся во вмятинах мелких

Это справедливо. Но разве других критериев нет? В дом из рубленого бруса в лесу - непросто, т.к. хочется комфорта. Но кто сказал, что в городе нельзя позволить себе ходить по деревянному полу? Неужели всё дерево теперь - это часть сельского уклада? Я так не согласен :)

Да, вмятины будут. На твёрдом массиве под маслом, кстати, их почти нет. Но вмятины - это тоже признак натуральности пола. Почему это непрактично?

Если так рассуждать, давайте просто 2см смолы с отвердителем нальём на пол - будет прочно, гарантия 100 лет. Или промышленный полимерный пол можно в квартире сделать. Можно на коньках по нему ходить. Но в чём радость эксплуатации?

Ламинат гудит, звенит и хрустит, ламинат плохо пахнет, от него электризуются волосы, шерсть. Ламинат - это имитация, глупая картинка. Перечисленного лично мне достаточно, чтобы навсегда отказаться от него в пользу любого массива, пусть даже нелюбимой мною сосны. Естественно, это частное мнение, не претендующее на объективность. Каждый решает для себя сам, нет смысла спорить.

0
Аватар пользователя
Артем1

Местный

Регистрация: 06.01.2011

Москва

Сообщений: 83

23.03.2011 в 23:11:25

Себе ламинат не стал бы класть.

0
Аватар пользователя
edoVV

Местный

Регистрация: 04.02.2011

Норильск

Сообщений: 62

23.03.2011 в 23:14:08

По всем другим критериям, естественно рулит доска, это пожалуй единственный недостаток материала и то из дешевой категории.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

24.03.2011 в 01:13:49

Чип и Дейл написал : Уже шестой год лежит себе Квик Степ Элигна и ухом не ведёт. Ни щелей, ни царапин, ни шлифовки, ни лакировки.

У меня та же самая Элигна. Лежит третий год (вроде). Щелей и вправду нет. В одном месте вздулся шов из за влаги (собачка пописала). А вот про царапины не надо:) - их там СТОЛЬКО!, что я даже уже и внимания на них не обращаю. От колёсиков дивана, от обуви, от кресла, сколы от упавшего утюга и ещё чего то... В общем, жуть.

Артем1 написал : Себе ламинат не стал бы класть.

И правильно бы сделали. Я ещё не стал повторяться, что вонял он у меня года два. Вот эта зима была первой, когда запах не чувствовался. А так, как отопление включат, окна-двери закроют, и дышать нечем в комнате было.

0
Аватар пользователя
nevizov

Местный

Регистрация: 13.12.2009

Челябинск

Сообщений: 220

24.03.2011 в 05:12:45

А пробка лучше ламината?

0
Аватар пользователя
edoVV

Местный

Регистрация: 04.02.2011

Норильск

Сообщений: 62

24.03.2011 в 08:35:14

parquet написал : Если делать для себя и надолго - то лучше все виды покрытий приклеивать. Это касается и линолеума, и плитки, и паркетной доски, и массива. И даже ламината.

Вижу Вы человек опытный, хочу спросить: приходилось приклеивать ламинат или видеть как это делалось на значительной площади? Была ли возможность оценить такую работу через продолжительное время?

0
Аватар пользователя
edoVV

Местный

Регистрация: 04.02.2011

Норильск

Сообщений: 62

24.03.2011 в 08:38:54

nevizov написал : А пробка лучше ламината?

Что значит лучше? По каким критериям? Если это замковая пробка, то это один случай, если та что без hdf-основы - другой. Сам по себе материал поприятней конечно, теплопроводность низкая..

0
Аватар пользователя
ZV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Калуга

Сообщений: 231

24.03.2011 в 11:56:26

a12377777 написал : Старый паркет снимать не буду, ибо под ним...
ложить буду на него,через подложку

Вы для себя определитесь, на какой срок делаете пол. Если для себя и надолго, то нужно поднимать старый паркет, готовить основание и класть дерево ( паркетную доску ). Ну, если ограничены в деньгах и сроках, то , конечно, ламинат. Причем можно и дешевле, чем за 600 руб/м. 5 лет любой пролежит без особых проблем, а там видно будет :-)

0
Аватар пользователя
Oxanchik

Местный

Регистрация: 22.03.2011

Москва

Сообщений: 76

24.03.2011 в 12:39:37

Можно я тоже напишу, как "только что снявшая ламинат"?:) Почему я его сняла:
*электризуется (и притягивает, зараза, пыль, а если на нем посидеть, то электризуются даже волосы...) *ОЧЕНЬ звонкий, какую подложку не клади *скользкий - на сухом скользят животные и дети (аж заносит на поворотах), на влажном - скользят все (как пример скользкости- я, 50 кг, одна передвигала по нему шкаф с вещами весом ок. 200 кг...и я не атлет) *жесткий (что актуально по причине его скользкости), по жесткости от плитки ИМХО практически не отличется *холодный По поводу износостойкости ничего плохого сказать не могу - у меня за 5 лет от него только в паре мест остались следы от собачьих когтей (пёс средних размеров). А в местах, где было слегка неровным основание - чуть облезли углы. В общем, я его сняла нафиг... И знаете, без него вквартире стало даже пахнуть по-другому, хотя не могу сказать, что я ощущала какой-то синтетический запах от него.

0
Аватар пользователя
parquet

Местный

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 1021

24.03.2011 в 12:44:50

edoVV написал : приходилось приклеивать ламинат или видеть как это делалось на значительной площади? Была ли возможность оценить такую работу через продолжительное время?

Поскольку от ламината стараюсь держаться как можно дальше, систематических наработок, что называется "своими руками" по нему нет. Стаж наблюдения за приклеенным ламинатом - около 3 лет.

Отвечу так: Приклеивать - приходилось. Это было всего пару раз, причём от безвыходности, отчасти ради эксперимента. Констатирую, что приклеивание возможно, но это затраты на клей и работу, зачастую превышающие стоимость самого ламината (например, плюс шлифовка основания и обратной поверхности ламината).

За это мы получаем монолитную укладку без вертикального движения даже при неровностях на основании. Снимается нагрузка с замкОв ламината, вероятность скрипа и хруста минимальна. Несколько улучшается звучание покрытия.

Посему.. клей как дополнение к технологии укладки - это я считаю возможным, если уж очень надо уложить дорогущий ламинат, причём надолго. Для недорогого ламината - это делает затею бессмысленной, т.к. лучше делать дорогой пол подешевле, чем дешёвый подороже :)

Большие площади - это например торговые, выставочные помещения? Там нет смысла, поскольку ламинат всё равно скоро придёт в негодность, независимо от приклеивания.

0
Аватар пользователя
parquet

Местный

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 1021

24.03.2011 в 12:47:23

Oxanchik написал : Можно я тоже напишу, как "только что снявшая ламинат"? Почему я его сняла:

СПАСИБО Вам огромное. Если была бы возможность - я бы переписал Ваше сообщение на все форумы нашей страны. Тогда люди стали бы тратить гораздо меньше времени на обсуждение того, как лучше уложить ламинат и чем побрызгать, чтобы не было запаха :) Прошу разрешения цитировать Вас на других страницах.

Но не спешите увлекаться сосновой доской. Это, можно сказать, крайности, как ламинат, так и сосна. Есть много промежуточных материалов, вполне достойных и достаточно долговечных.

0
Аватар пользователя
KOSmaster

Местный

Регистрация: 04.11.2005

Москва

Сообщений: 991

24.03.2011 в 12:55:20

edoVV написал : У дешевой мягкий верх, много раз приходилось видеть через пол-года, год..

А я вот теперь думаю-прав я был или нет. пол года назад положил ПД.Tarkett бук премиум.за 1400 р м2.Не знаю дорогая она или нет... С вожделением читал рекламные буклеты про четырёх слойный слой лака и т.д... -:))) Ощущение такое,что эту ПД надо под стекло положить в сервант и любоваться.Сначала за день исцарапал креслом-ладно сам виноват-поменял колёса.Но царапины и вмятины от всего ,что падает на пол-сейчас это игрушки 5мес.пацана,что дальше? -:)Или доска дешёвая)надо за 5-6 тыс м2?

0
Аватар пользователя
parquet

Местный

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 1021

24.03.2011 в 13:06:47

Цена не влияет на износостойкость. На износостойкость влияет бережное обращение. Проведите гвоздём по телевизору - он тоже поцарапается.

Царапины и вмятины - будут появляться всегда, спасением от ударов была бы более твёрдая порода, чем бук. Или перешлифовка раз в 3-4 года. Войлочные набойки на всю мебель, мягкие тапочки. Если бы массив положили себе - та же история, те же вмятины.

Ну почему все как заколдованные говорят только о царапинах??

С вожделением читал рекламные буклеты про четырёх слойный слой

Рекламные буклеты делаются не для того, чтобы дать клиенту ценную информацию. А чтобы продать ему то, что ему до сих пор в голову не приходило покупать :)

0
Аватар пользователя
Oxanchik

Местный

Регистрация: 22.03.2011

Москва

Сообщений: 76

24.03.2011 в 13:23:16

parquet, цитируйте на здоровье! :) Вспомнила еще один момент про ламинат. Как собачники знают, у собак от лежания на твердых поверхностях могут стираться "локти", так вот на ламинате это были просто перманентно появляющиеся и подживающие раны, а на натуральном полу на "локтях" опять стала расти шерсть... Наводит на размышления.

У меня на полу теперь лиственница. Это я осуществила свою мечту (деревянный пол из досок) :), да не учла, что у меня в квартире влажность всего 20% и даже отлично высушенное дерево даст щели (эх, надо было на досках делать фаски), но это нюансы. Да, я понимаю, что будут следы от когтей пса- ну и Бог с ними, у меня доска 36мм - уж пару-то раз я спокойно её могу шлифануть.
Почему не положила паркет? Только по двум причинам: личная аллергия на слово "паркет" (ну это собственные тараканы, имею право :) ) и не хотелось городить "пирог" на полу- хотелось покрытия, которой бы смогла положить сразу на лаги. Не, еще 3-я причина- мечта о досках :) Друзьям без моих тараканов я рекомендую класть паркет или массив доски.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу