Аватар пользователя
ru8905

Местный

Регистрация: 08.11.2020

Чебоксары

Сообщений: 36

04.12.2020 в 10:58:44

BV, поднимать уровень уже невозможно, некуда. Только так же 5 см от плиты. Вибрация идёт когда я в центре комнате хожу покругу, когда я хожу недалеко от стен то вибрации нет. Я вот думаю если по центру снять квадратов 5-8 и залить на ту же подложку пескобетон м150. Поможет ли? Может имеются другие решения?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20716

04.12.2020 в 15:55:17

ru8905 написал: Я вот думаю если по центру снять квадратов 5-8 и залить на ту же подложку пескобетон м150.Поможет ли? Может имеются другие решения?

не понятно, 5-8 квадратов чего вы хотите снять. подложки? стяжки? Видимо, стяжки.... -- не вижу смысла бетонопесок М149 менять на пескобетон М150. те же яйца, токо в профиль.

ru8905 написал: другие решения?

Нужно ваши опыты довести до конца. Вы распилили стяжку , это стОило, думаю, вам немалых трудов. Осталось малое - положить подложку для ламината, постелить ламинат(соединить плашки) и походить по нему. достаточно собрать участок пола величиной 3...4 квадратных метров. а вдруг вибрация исчезнет?

0
Аватар пользователя
ru8905

Местный

Регистрация: 08.11.2020

Чебоксары

Сообщений: 36

04.12.2020 в 16:55:14

BV, Грэй, Да! Пилить стяжку это такое дело. Весь в песке и пыли! Хоть и с пылесосом. Собирать ламинат думаю не стоит ещё замки вдруг поламаю, и так понятно, что от пятки идёт вибрация... от ламината легче не станет, возможно даже усилит.

Бетонопеском м150 здесь даже и не пахнет) это какая-то, как я понял, сухая или полусухая стяжка, которую прессуют неким вертолётом. Сверху она твёрдая, снизу она рыхлая... максимум это м100, но совсем не похоже, наверное типа м75 если бывает такое.

Сегодня конкретно один кусок от стены отвязал совсем, пробежался шпателем по местам срезов, дошкрябал до подложки, все- равно так же))

Если бы это был м150, то я бы три шпателя сточил на погонный метр на толщину 5мм. А этот шпателем сдирается... Конечно не совсем песок, но и не м150.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20716

04.12.2020 в 17:50:04

ru8905 написал: м150 здесь даже и не пахнет) это какая-то, как я понял, сухая или полусухая стяжка, которую прессуют неким вертолётом. Сверху она твёрдая, снизу она рыхлая... максимум это м100, но совсем не похоже, наверное типа м75

И чо? Прочность материала на акустику не влияет никак. Возможно, даже хуже будет, если сделаете стяжку такой же толщины, но прочнее. не хотите довести опыты до конца - продолжайте заниматься ерундой (ломать стяжку) и просить спецов, чтобы они вам погадали на кофейной гуще.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109274

04.12.2020 в 20:26:39

ru8905 написал: Бетонопеском м150 здесь даже и не пахнет) это какая-то, как я понял, сухая или полусухая стяжка, которую прессуют неким вертолётом. Сверху она твёрдая, снизу она рыхлая... максимум это м100, но совсем не похоже, наверное типа м75 если бывает такое.

Чем прочнее вы сделаете стяжку, тем прочнее она будет на изгиб, тем больше модуль деформации на изгиб и меньше механические потери. Говоря простым языком - непрочная стяжка звенит и вибрирует в разы меньше, чем прочная бетонная плита такой же толщины.

Грэй написал: Прочность материала на акустику не влияет никак.

Учиться никогда не поздно, даже если по каким-то причинам знания прошли стороной. Почитайте для начала СП "Защита от шума"

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20716

04.12.2020 в 20:28:49

BV написал: Почитайте для начала СП "Защита от шума"

не уподобляйтесь надёжному, дайте ссылку. ...

Просмотрел сейчас этот СП, и не нашёл того места, где рекомендуется применять непрочные материалы вместо прочных. Вообще, не увидел слова такого "прочность", в СП "защита от шума. --Поэтому прошу, BV, укажите точное место в СП, где про это сказано, или признайтесь, что опять поспешили умничать.

0
Аватар пользователя
Silver2013

Местный

Регистрация: 23.11.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 906

05.12.2020 в 12:53:25

ru8905, а вы строитель? пилить стяжку, тем более на 4 куска - довольно смелый шаг. это, по сути, демонтаж. вам следовало бы в случае дефектов стяжки, обратиться к застройщику с претензией в письменном виде с доказательствами...потом уже "пылить"..или как минимум, сначала обратиться за поддержкой сюда. у нас, к сожалению такие стяжки и в Питере случаются от застройщика. вопрос возникает "демонтировать нельзя финишировать". и каждый случай уникальный в зависимости от требований заказчика (владельца недвижимости) и его понимания строительной отрасли в целом.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109274

05.12.2020 в 20:05:07

BV написал: Почитайте для начала СП "Защита от шума"

не уподобляйтесь надёжному, дайте ссылку.

Надо сказать кому Вы уподобляетесь? :killyourselfbywall: Для особо ленивых и беспомощных, которые не могут выполнить поиск в один клик по названию документа: https://www.google.com/search?q=%D0%A1%D0%9F+%22%D0%97%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0+%D0%BE%D1%82+%D1%88%D1%83%D0%BC%D0%B0%22&oq=%D0%A1%D0%9F+%22%D0%97%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0+%D0%BE%D1%82+%D1%88%D1%83%D0%BC%D0%B0%22&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&ie=UTF-8

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109274

05.12.2020 в 20:15:16

Возможно, даже хуже будет, если сделаете стяжку такой же толщины, но прочнее.

А вот эти слова совершенно правильные :applause:

От прочности зависит модуль упругости, от которого зависит и резонансная частота и механические потери в стяжке, от которых зависит "звонкость" стяжки - т.е. будет вибрировать на большей частоте и дольше, например при ударе.

Очень грубо и на пальцах - сравним лист ацэида и гкл....

0
Аватар пользователя
ru8905

Местный

Регистрация: 08.11.2020

Чебоксары

Сообщений: 36

06.12.2020 в 00:46:21

Silver2013, я не строитель. Просто предположил, что распилив её на 4 части можно будет определить звенящаю часть, но звенит она сволочь посередине.

К застройщик обратиться не могу, потому что снял перегородки между этой комнатой и кухней, коридором, и оконный блок снял. Все штробы я залил. Он наверняка скажет несогласованное переустройство родило шум на стяжке.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20716

06.12.2020 в 07:55:53

BV написал: Для особо ленивых и беспомощных, которые не могут выполнить поиск в один клик по названию документа:

BV написал: Для особо ленивых и беспомощных, которые не могут выполнить поиск в один клик по названию документа: https://www.google.com/search?q=%D0%A1%D0%9F+%22%D0%97%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0+%D0%BE%D1%82+%D1%88%D1%83%D0%BC%D0%B0%22&oq=%D0%A1%D0%9F+%22%D0%97%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0+%D0%BE%D1%82+%D1%88%D1%83%D0%BC%D0%B0%22&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&ie=UTF-8

слив засчитан. Документ я нашёл и прочитал ренее, об чём я вам немедленно сообщил:

Грэй написал: Просмотрел сейчас этот СП,

В третий раз прошу точно указать то место в документе, где рекомендуется применять непрочные материалы. или прослывёте балаболом. Или, как называются те, кто умеет вовремя слиться?

BV написал: Возможно, даже хуже будет, если сделаете стяжку такой же толщины, но прочнее.

А вот эти слова совершенно правильные

а вот эти слова мне понравились ;)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109274

06.12.2020 в 09:29:29

Грэй написал: или прослывёте балаболом. Или, как называются те, кто умеет вовремя слиться?

На "слабо" не будет. Можете считать слившимся балаболом :)

Грэй написал: то место в документе, где рекомендуется применять непрочные материалы.

Моя первоначальная фраза выглядела иначе:

Чем прочнее вы сделаете стяжку, тем прочнее она будет на изгиб, тем больше модуль деформации на изгиб и меньше механические потери. Говоря простым языком - непрочная стяжка звенит и вибрирует в разы меньше, чем прочная бетонная плита такой же толщины.

0
Аватар пользователя
Silver2013

Местный

Регистрация: 23.11.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 906

06.12.2020 в 13:36:45

ru8905 написал: застройщик обратиться не могу, потому что снял перегородки между этой комнатой и кухней, коридором, и оконный блок снял. Все штробы я залил. Он наверняка скажет несогласованное переустройство родило шум на стяжке.

Становится понятнее..ну, если заливали швы (штробы), то и другие зальёте, опыт уже есть...а где звенит, надо изолировать место, понять откуда "звон" и устранить локально имхо

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20716

06.12.2020 в 13:52:41

BV написал: Можете считать слившимся балаболом

Принято.

0
Аватар пользователя
ru8905

Местный

Регистрация: 08.11.2020

Чебоксары

Сообщений: 36

06.12.2020 в 18:33:52

Silver2013, как изолировать такое место? что вы имеете ввиду, я не понял

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу