Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

01.04.2011 в 15:31:32

vvvvv написал : прочел всю ту тему, осилил таки. и т.к. неизвестна скорость циркуляции в стояке ГВС, очень не хотелось бы наткнуться на ситуаци - "когда водой не пользуются - ПС холодный". хотя, как разобрал шкаф, ни разу еще не наблюдал стояк ГВС холодным - можно предположить, что циркуляция есть, хоть какое то, т.е. возможно будет сиграть на движения горячих \ холодных масс воды в ПС. но.. хотелось бы по максимум все риски отработать заранее, что бы не пришлось переделывать.

Простите меня пожалуйста за формулировку! Мне лично абсолютно фиолетово поставите Вы кран на байпас или нет! Как до Марса! Но вот если есть хоть какая циркуляция в стояке, то кран этот нафиг не нужен. А вот если этой циркуляции нет ВООБЩЕ, то хоть три крана в байпас поставьте, и все равно ПС у Вас греться не будет.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

01.04.2011 в 17:25:41

vvvvv написал : (если соблюдать правило отвод выше входа ПС)

Я придерживаюсь правила "верх строго по уровню, низ ниже". В этой теме пост №124.

0
Аватар пользователя
vvvvv

Местный

Регистрация: 28.03.2011

Москва

Сообщений: 16

01.04.2011 в 17:53:44

Inch1964 про ситуацию отсутствия циркуляции все очевидно.
Однако при слабой циркуляции в одном случае (при закрытом вентиле) вся вода идет через ПС и он горячий, а при открытом движение будет за счет тепловых перемещений воды и как результат - несильный прогрев ПС с горячими ступенями сверху и холодными снизу. Не такая ли проблема была у ряда людей в соседней теме ? такая ситуация - не айс. Опять же, если бы стояк переварить раз, другой было без проблем - можно ставить эксперименты и мой вопрос вообще не звучал бы (никому, и мне в т.ч., не нужны неприятности на мягкое место и оставил бы байпас без вентиля без слов), а в данном случае нужно разово решить о конфигурации переварки с предсказуемым результатом.
NNN помню рекомендации masters касаемо уклона хотя бы 1 см на метр, но да же если с ровным горизонтом - высоко (до ~220) лесенку проблемно поставить (по кр мере у меня, как я уже говорил, пока еще не знаю как получится крепеж стояка канализации, пока жду, как будет готово, обращусь с к Вашему (всех мастеров) мнению просьбой по фото дать рекомендацию).

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

01.04.2011 в 19:03:36

vvvvv написал : несильный прогрев ПС с горячими ступенями сверху и холодными снизу.

На практике дельта Т макс. 7 градусов. При правильном подключении, рассчитанном на гравитацию. Другое дело, что субъективно разница 32-39 будет больше, чем 52-59.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

01.04.2011 в 19:11:23

В главной теме "Как правильно установить ПС" появился пост со схемой правильного подключения ПС. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399&page=40 Пост 1589, но лучше в дополнение с постом 1590. Думаю на этом эта тема исчерпана до полного логического завершения. Стороны высказали все возможные и невозможные аргументы из нормативов, технических подробностей и просто эмоций. Дальше обсуждать нечего. Если только пофлеймить, как в курилке. Тему можно закрывать.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
vvvvv

Местный

Регистрация: 28.03.2011

Москва

Сообщений: 16

01.04.2011 в 19:58:39

NNN верна ли информация в случае с высотой ПС 80см (не очень длинный, но все же не 50-60)? наверное, на низких ПС разница будет меньше, на высоких - больше, или я не прав? Inch1964 по схеме в основной ветке, наверное, стоит в добавок к "правильное подключение" уточнить, что

  • если речь о доме, где часто отключают стояки - все время спускать воздух придется, особенно при малом потоке воды
  • насчет равномерного (точнее наоборот) прогрева - svaga70 уже сказал
  • делать подключение 1\2 вместо возможного 3\4 на ПС 3\4 (при том что байпас 3\4)? - как минимум стоит рассмотреть 3\4

насчет закрытия темы -можно ? спасибо за разрешение. я, как автор, считаю, что ответа на основной вопрос так и нет (кто и при каких обстоятельствах может осуществить проверку наличия вентиля в байпасе). если можете ответить - буду очень благодарен

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

01.04.2011 в 20:16:35

vvvvv написал : верна ли информация в случае с высотой ПС 80см

2vvvvv Щас померял. Сунержа Богема 800х500. Стояк дюйм с четвертью без сужения байпаса. Верхний отвод на уровне, нижний- ниже. Т подачи на ПС 41, обратка 39. Стояк 41-42. Подключение боковое. Вывод: был бы кран на байпасе, обратка была бы на 2 гр. выше+потенциальный гимор. Оно надо?

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16436

01.04.2011 в 20:19:33

2vvvvv Любой пс можно подключить. Надо все в комплексе рассматривать.

vvvvv написал : Однако при слабой циркуляции в одном случае (при закрытом вентиле) вся вода идет через ПС и он горячий, а при открытом движение будет за счет тепловых перемещений воды и как результат - несильный прогрев ПС с горячими ступенями сверху и холодными снизу. Не такая ли проблема была у ряда людей в соседней теме ? такая ситуация - не айс.

Вы все внимательно прочитали, но абсолютно ничего не поняли. Проблема не циркуляции в стояке, а в циркуляции в полотенцесушителе. Точнее в перемычке, которая была или вварили не подумав. С низу в верх вода идет в стояке(в том конкретном случае). Прежде, чем городить огород со смещеным байпасом(перемычкой) надо выяснить направление движения воды в стояке или подключать с низу.

vvvvv написал : рекомендации masters касаемо уклона хотя бы 1 см на метр,

На самом деле, стояки не так часто сливают, и не обязательно воздух заходит после этого. Маевским не так уже и сложно воспользоваться при необходимости. Т.е в любом месте можно верхний кран.

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

01.04.2011 в 20:36:52

2master.msk +1 С краном на байпасе сейчас любой дворник на МП сделает...и делают, ведь...

0
Аватар пользователя
vvvvv

Местный

Регистрация: 28.03.2011

Москва

Сообщений: 16

01.04.2011 в 22:45:33

NNN , Masters Вы меня практически убедили (уговорили) в отказе от вентиля. подумаю на свежую голову . перемерю получаемые размеры (высоты и пр), и с картинкой еще раз обращусь к Вам за утверждением схемы (если Вы не против) в основной теме чуть позже. еще раз спасибо ).

0
Аватар пользователя
nbvfnb67

Местный

Регистрация: 17.04.2017

Москва

Сообщений: 1

17.04.2017 в 11:44:39

Добрый день! председатель ЖКХ грозит предписанием, что нужно демонтировать батарею с байпасом. Якобы согласно "Постановление Правительства Москвы от 8 февраля 2005 г. N 73-ПП "О порядке переустройства и (или) перепланировке жилых и нежилых помещений в жилых домах на территории города Москвы"" запрещено устанавливать байпас. Байпас без крана. Подскажите опытные люди, действительно ли это так и на что можно сослаться, чтобы обосновать законность установки байпас на батареи.

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10304

17.04.2017 в 12:08:26

nbvfnb67 написал: Подскажите опытные люди, действительно ли это так и на что можно сослаться, чтобы обосновать законность установки байпас на батареи.

Начните со схемы, где ваш байпас и где краны перед батареей. А то ведь может у вас краны на стояке, а байпас после кранов, то есть вы фактически можете остановить весь стояк своими кранами...

0
Аватар пользователя
молоток

Местный

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

17.04.2017 в 13:50:33

nbvfnb67 написал: нужно демонтировать батарею с байпасом

Сделанное по правилам не нужно демонтировать (к примеру если отсутствуют на байпасе запорные краны) , председатель не прав.

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10304

17.04.2017 в 14:08:21

молоток написал: Сделанное по правилам не нужно демонтировать (к примеру если отсутствуют на байпасе запорные краны) , председатель не прав.

Не исключено, что байпас после кранов и тогда председатель вполне себе прав. Поэтому лучше схему или фото, что бы видно было как оно на самом деле.

0
Аватар пользователя
молоток

Местный

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

17.04.2017 в 15:14:51

ser000 написал: Не исключено, что байпас после кранов и тогда председатель вполне себе прав.

Это ближе

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу