Как укладывать ламинат?

edoVV написал :

Влагозащита не как не влияет на линейные расширения. Ламинат на 90 с чемто процентов состоит из переработанной древесины - плита HDF (деревоплита высокой плотности), нижняя стабилизирующая подложка (как правило ПВХ), сверху ламинированная пленка и слой лака. Никакие влагозащитные обработки не могут помешать дереву расширяться.

Всех этих недостатков (тепературное расширение, коробление, щели) не имеет плитка ПВХ.

Плитка ПВХ тоже имеет тепловые расширения, просто они настолько малы, что на небольших площадях ими можно спокойно пренебречь оставив у стены зазор пару миллиметров. Только китайская плитка с рынка в кризис пропала, а европейская стоит гораздо дороже и с дизайнами не фонтан.

Она приклеена и температурное расширение ей не помеха, не сьедет. И почему пропала? Есть. И даже самоклеющаяся. Цена 500 руб/кв.м (у нас в городе) как средний ламинат. Но для нее нужно хорошо выровненное основание.

Хотите без порогов. Тогда нужно клеить к основанию. Плавающая укладка при больших площадях это лотерея. И все будет зависеть от того как стоит мебель. Если зажмете тяжелыми шкафами концы пола то вполне возможно, что летом середина вздуется.
Так, что клеить к основанию и никакие пороги не нужны...

Приклека плитки и физика расширений друг на друга ни как не влияют. Подобной плиткой я торговал года три + дома коридор,ванна туалет уложены, но плиткой не под "ламинат", а под "морские камни". Если хоите пообщаться по плитке заведите новую тему, а то эта тема немного по другому вопросу и с нашей стороны не красиво здесь устраивать отвлеченый диспут.

Нельзя клеить ламинт. У ламината довольно значительно тепловое расширение и его приклейка на 99% приведет к корблению. Тяжелая мебель никак не повлияет на ламинат при условии выдержки нормального теплового зазора. Как уже отмечалось выше можно считать что тепловое расширение доски состовляет 1мм, на 8 метров достаточно выдержать зазора 1-1,5см. Но в этом случае зазор должен быть выдержан везде, в том числе и под дверной коробкой.

sever1 написал : Тяжелая мебель никак не повлияет на ламинат при условии выдержки нормального теплового зазора.

Излишне категорично, имхо. Конечно, при усушке ничто не сможет помешать ламинату "стянуться" (если замки выдержат). А вот при расширении может оказаться, что выгнуться ламинату будет легче, чем обратно раздвинуть тяжелые шкафы, стоящие на обоих концах полосы ламината. Поэтому и плинтуса крепят к стенам, а не сквозь ламинат к полу.

sever1 написал : тепловое расширение

Вот только не тепловое. Температура в квартире примерно стабильна круглый год. От изменений влажности зимой-летом "гуляют" размеры деревянных покрытий.

sever1 написал : Нельзя клеить ламинт.

Вполне можно. Паркет ведь клеют, а это тоже дерево. Производитель не рекомендует клеить ламинат, имхо, не из-за возможного коробления, а потому что тогда теряется сама философия ламината, как быстрозаменяемого бюджетного покрытия, сменить которое легко при изменении настроения.

1. Имееться офис размерами 8,5 на 7м, в помещении расставлены тяжелые металический шкафы, парочку сейфов, массивные столы. Ламинат лежит два года -проблем нет. И такое помещение не одно. А есть комната в квартире 3х4 где "супер мастера" постелили ламинат фактически без зазора и через два месяца, как только дали отопление, ламинат "поднялся"...
2. Прекрепив плинтуса к полу по периметру, вы перекроете ламинату возможность расширяться со всех сторон
3. По температуре в помещение -у нас она допустим колеблеться от 18град зимой до 35град летом. И это температура в помещении, а не температура поверхностей.
4. Можете по экспериментировать с приклейкой. Лично я дома такого делать не буду, а уж ставить опыты над клиентом и подавно :).

А самое главное вопрос по теме задавали -можно ли без порожков? Можно! :)

sever1 написал : офис размерами 8,5 на 7м, в помещении расставлены тяжелые металический шкафы ... Ламинат лежит два года -проблем нет.

sever1 написал : А есть комната в квартире 3х4 ... ламинат "поднялся"...

Имхо, разница в том, что в офисе мебель обычно распределяют по площади примерно равномерно, а в наших малогабаритных квартирах мебель обычно расставляется "по стеночкам". Ну, и без зазора укладывать "плавающим" способом неверно.

sever1 написал : Можете по экспериментировать с приклейкой.

Такой эксперимент провел мой друг у себя в одной комнате четыре года назад. Лежит "муэрто".

Тут я думаю,многое зависит от самого помещения,квартиры, у меня деревянный рубленный дом,мазаный глиной,потом ГКЛ.Влажность самим материалом стен регулируется

Vladimir_Vas написал : Если очень не хочется порогов - попробуйте диагональную укладку ламината.

+1 Ну и конечно откуда и куда укладывать нужно решать опираясь на план квартиры, так чтобы длинные непрерывные площади были закрыты диагональной укладкой.

Автору темы она уже наверняка не интересна, а активность продолжается :) Внесу свои 5 копеек. У соседей ребёнок несколько лет плохо спит по ночам (и вечерам, соответственно, т.к. ложится раньше взрослых). Трёхкомнатная, ламинат везде, по диагонали, без стыков. Причина жалобы: когда родители наступают на пол в коридоре, ребёнок просыпается от треска в своей комнате. А когда наступают рядом - хрустит в следующей комнате. Понятно, что это частный случай, но практика показывает - такие случаи сплошь и рядом. Просто люди привыкли жить "как есть", говорят ещё: "ну что поделать, так сложилось".

Так вот, чтобы "так" не складывалось, а складывалось нормально, есть хороший совет, который многие успешно применяют:

1. Ламинат укладывается с зазором между помещениями.
2. Ламинат укладывается ровный и на ровное основание.
3. Ламинат укладывается на клей.

Если уж точно хочется ламинированные полы - попробуйте так. Поверьте, это работает :)

parquet написал : Причина жалобы: когда родители наступают на пол в коридоре, ребёнок просыпается от треска в своей комнате. А когда наступают рядом - хрустит в следующей комнате. Понятно, что это частный случай, но практика показывает - такие случаи сплошь и рядом.

Соглашусь с тем что чем больше площадь укладки ламината тем ровнее должно быть основание. Плюс в коридоре и на кухне лучше уложить керамическую плитку.

Но приклеивать ламинат к основанию не стоит по любому.

parquet написал : Так вот, чтобы "так" не складывалось, а складывалось нормально,

Так ведь можно малой кровью решить проблему: взять бормашину и фрезой на стыках помещений "организовать" зазор. Если не жалко сил то можно и стаместкой обойтись.

solder написал : малой кровью решить проблему: взять бормашину и фрезой

Можно, но это лишь частичное решение, верно? Во-первых, будет по-прежнему скрипеть в пределах помещений, во-вторых встанет вопрос о том, чем лучше закрыть зазор. Особенно сильное желание будет закрыть его сверху переходным порожком, если зазор будет делаться стамеской :)

parquet написал : Во-первых, будет по-прежнему скрипеть в пределах помещений

Ну раз не выполнили технологию, значит нужно будет разбирать ламинат, выравнивать основание и собирать заново. Если например оштукатурить не подготовленное основание и штукатурка начнет бухтеть, то это не штукатурка виновата а штукатур.

parquet написал : Особенно сильное желание будет закрыть его сверху переходным порожком

Ну наверное можно будет найти порожек высотой 2-3 миллиметра.

P.S.Мне ламинат нравиться своей практичностью, конечно паркет или массив это экологично и престижно, но дорого и не практично: ИМХО проблем с неправильной укладкой паркета намного больше, если сравнить полы в общественных места, то паркет рассыхается, в зазоры набивается грязь :( ламинат конечно тоже страдает - протирается в местах где высокая проходимость, но это не выглядит ужасно.