Мельник Александр
Мельник Александр
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Тольятти

Сообщений: 23

21.11.2005 в 16:20:16

Ситуация следующия, Имеется трёф фазная картофелечистка на 380V и заземляющий провод корпус картофелецистки, тоесть эта машина прикрасно работает и без нуля или заземления, сделали предписание постовить УЗО. Какое нужно поставить? В магазанах все УЗО четырех проводные, тоесть я понимаю так если пропустить через четырёш проводное УЗО только три фазы которые участвуют в работе то УЗО работать не будет или если пропустить и ещё ноль через УЗО то при утечки на корпус УЗО не сработает?

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25114

21.11.2005 в 17:17:42

Мельник Александр написал : если пропустить через четырёш проводное УЗО только три фазы которые участвуют в работе то УЗО работать не будет

Ноль изолирован от корпуса?

0
vitaly.M
vitaly.M
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 773

21.11.2005 в 18:27:48

УЗО сравнивает токи по фазным проводам в одну сторону и рабочему нулю в другую сторону. если через нулевые клеммы ничего не пропускать, то ему и сравнивать будет нечего.

0
Lazy_
Lazy_
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 292

21.11.2005 в 18:30:47

Т.Е. как я понял машина включена по треугольнику. И сумма токов по нулевому проводнику в этом случае равна НУЛЮ. (ничего так каламбурчик) Ставите трехфазное УЗО, ноль не подключаете, корпус заземляете.

0
Мельник Александр
Мельник Александр
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Тольятти

Сообщений: 23

21.11.2005 в 19:50:16

ВТБ! Нуля как такового нетесть просто корпус машины где нарисован знак заземления, сейчас машина просто включина на 380V а контакт заземления посажен но шину, контор заземления пришол инспектор и сказал ставти УЗО.

Lazy_ Абсолютно верно тоесть как трёхфазный двигатель, и что за УЗО такое трёх фазное и как оно работает и каким образом произойдёт защита если появится утечка на корпус? Машина стоит в интернате и наней работают дети вот и докапались с етим дурацким УЗО.

Обясните кто может как сработает трех фазное УЗО если устройство нетребует рабочего нуля а только три фазы ну просто как трёх фазный двигатель и нафера там нужно УОЗ рвзве не достаточно просто его заземлить или занулить так как полностью отдельной земли нет а они обяденины N и PE ?

0
Lazy_
Lazy_
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 292

21.11.2005 в 19:59:47

Трехфазное УЗО работает как три однофазных, но при подключении в треугольник нулевой проводник не задействован и суммарный ток по нему равен "НУЛЮ". Поэтому утечка будет ловиться по фазным проводникам и в четырехполюсное узо нулевой проводник не включать.

Отдельно необходимо машину заземлить - "Землю" взять от щитка от PEN шины. Заземление через УЗО не проводить.

0
vitaly.M
vitaly.M
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 773

21.11.2005 в 20:34:26

2Lazy_, а вы уверены, что трехфазное УЗО способно суммировать (векторно) или сравнивать токи в фазных полюсах?

0
Мельник Александр
Мельник Александр
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Тольятти

Сообщений: 23

21.11.2005 в 21:15:02

Lazy_ & vitaly.M

Тоесть я понимаю если я постовлю четырёх полюсное УЗО и нулевой проводник задействовать небуду (оставлю неподключенным) то УЗО небудет работать надлежайщем образам как ему положено? Просто трёх фазных УЗО ( без нолевого проводника, рабочего нуля) я невидел. И как в трёхфазном УЗО что с чем сравнивается? если в однофазном УЗО сравнение идёт нуля и фазы а в трёх фазном с рабочем нулём между тремя фазами и нулём, в любом случае в работе участвует нуль или рабочий нуль что бы было относительно чего с чем сравниваль. А существует просто трёх фазное УЗО где рабочий нуль незадействовается а просто есть корпу устройства и что там с чем сравнивается, если происходит утечка на корпус? Подскажите кто может.

Lazy_ А куда УЗО цеплять и какое поставить сейчас она просто включена без УЗО но заземлено на контур заземления канту заземления равен 0,4 ома тоесть как электронное заземление.

0
Великий Кузен
Великий Кузен
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Екатеринбург

Сообщений: 483

22.11.2005 в 09:03:01

vitaly.M написал : УЗО сравнивает токи по фазным проводам в одну сторону и рабочему нулю в другую сторону. если через нулевые клеммы ничего не пропускать, то ему и сравнивать будет нечего.

Как так. Нет нуля и нет тока. По трём проводам сколько зайдёт, столько и выйдет. Т.е. можно одну клемму просто не задействовать. Но надо иметь ввиду, что есть пункт ПУЭ- 1.7.80. Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25114

22.11.2005 в 09:15:04

Мельник Александр написал : Обясните кто может как сработает трех фазное УЗО если устройство нетребует рабочего нуля а только три фазы ну просто как трёх фазный двигатель и нафера там нужно УОЗ рвзве не достаточно просто его заземлить или занулить так как полностью отдельной земли нет а они обяденины N и PE ?

На клеммной колодке двигателя есть контакт N? Если агрегат исправен (нет пробоев на корпус) то УЗО должно работать правильно и с тремя фазными проводниками.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25114

22.11.2005 в 09:20:29

vitaly.M написал : 2Lazy_, а вы уверены, что трехфазное УЗО способно суммировать (векторно) или сравнивать токи в фазных полюсах?

Да, именно так оно и устроено.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу