4eh
4eh
Старожил

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

10.04.2011 в 03:08:46

а что же вас тогда не устраивает в изоляции вашей проводки ?

0
Перец
Перец
Старожил

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

10.04.2011 в 08:11:32

Sejin написал :

  1. С чем может быть связана такая странность проведения замера, как только было подано напряжение в 1000В показания сопротивления изоляции в этом моменте были, например, 4ГОм и далее показания начинали увеличиваться и могли "доползти" до 7ГОм.

По моему скромному мнению - это заряд "конденсатора", представляющего "сэндвич"- измеряемый провод-его изоляция-изоляция другого провода кабеля-второй провод этого кабеля-изоляция этого провода-оболочка кабеля-земля. Так как сопротивление изоляции большое, то даже при небольшой емкости такого конденсатора получается большая постоянная времени заряда. Винил вообще впитывает влагу. По этой причине его не применяют для оболочек телефонных кабелей, эксплуатируемых в канализации. Это как пример. Когда кабели скоммутировали, неизбежно понижение сопр. изоляции. Поверхность клеммников всегда более-менее загрязнена и может быть покрыта тончайшей плёнкой влаги. Я думаю, вы меня поняли, что не мокрая. На микроскопическом уровне.

0
Sejin
Sejin
Новичок

Регистрация: 15.08.2010

Москва

Сообщений: 75

10.04.2011 в 14:09:22

Перец написал : По моему скромному мнению - это заряд "конденсатора", представляющего "сэндвич"- измеряемый провод-его изоляция-изоляция другого провода кабеля-второй провод этого кабеля-изоляция этого провода-оболочка кабеля-земля. Так как сопротивление изоляции большое, то даже при небольшой емкости такого конденсатора получается большая постоянная времени заряда.

В таком случае, какие показание наиболее корректно отражают сопротивление изоляции, те которые отображаются в момент подачи 1000В на измеряемый провод, либо те, которые будут, когда "конденсатор" зарядится, т.е. по истечении 1-2 минут измерений.

4eh написал : а что же вас тогда не устраивает в изоляции вашей проводки ?

Меня не устраивает, что показание коэффициента DAR очень низкое. Хотелось бы разобраться, действительно ли не измеряют этот коэффициент для ПВХ-изоляции.

Вопрос пока остается открытым.

Перец написал : Когда кабели скоммутировали, неизбежно понижение сопр. изоляции. Поверхность клеммников всегда более-менее загрязнена и может быть покрыта тончайшей плёнкой влаги. Я думаю, вы меня поняли, что не мокрая. На микроскопическом уровне.

Разве может наличие микроскопической влаги условно делать кабель нерабочим, т.к. если изоляция сухая, то коэффициент абсорбции значительно превышает единицу, в то время как у влажной изоляции коэффициент абсорбции близок к единице, что наблюдается в моем случае.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Старожил

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

10.04.2011 в 15:32:04

Sejin написал : те, которые будут, когда "конденсатор" зарядится,

Конечно. :)

Sejin написал : Хотелось бы разобраться, действительно ли не измеряют этот коэффициент для ПВХ-изоляции.

См: ПУЭ-7 п.1.8.37. и если очень интересно п.1.8.40.

Sejin написал : Разве может наличие микроскопической влаги условно делать кабель нерабочим,

Винил мог реально намокнуть. Но это- по фиг. :)

0
Перец
Перец
Старожил

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

10.04.2011 в 15:57:17

Sejin написал : Разве может наличие микроскопической влаги условно делать кабель нерабочим, т.к. если изоляция сухая, то коэффициент абсорбции значительно превышает единицу, в то время как у влажной изоляции коэффициент абсорбции близок к единице, что наблюдается в моем случае.

А вы верните один из кабелей в исходное состояние: снимите с распредкоробок и отрежьте наконечники да и замерьте сопр. изоляции. Может винил впитал, может клеммники дают утечку-замер покажет.

0
NazAnd
NazAnd
Старожил

Регистрация: 11.12.2009

Красноярск

Сообщений: 1066

10.04.2011 в 16:00:47

Sejin написал : Разве может наличие микроскопической влаги условно делать кабель нерабочим

Нерабочим - зто когда меньше 0,5 МОм. А у вас запас в 40000 раз!

0
Anat78
Anat78
Старожил

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

10.04.2011 в 18:28:51

да вообще не понятно что ТС заморачивается ,с такими то отличными показателями сопротивления. У кабелей такого типа вообще абсорбцию не мериют, вы уверены что правильно вообще все делаете?

0

Переделка зарядных устройств и не только

Defelipe
Defelipe
Новичок

Регистрация: 31.03.2011

Москва

Сообщений: 30

10.04.2011 в 19:04:25

По поводу сопротивления изоляции в бытовой злектропроводке могу сказать следующее- если сопротивление не ниже 0,5 МОм, то эта проводка отвечает всем нормам безопасности. Если же к бытовой электрике подходить как к промышленной где совсем другие условия зксплуатации, другие нагрузки, другие токи, то можно нагородить такого, что остаётся один выход- отказатся от электричества в быту напрочь.

0
Sejin
Sejin
Новичок

Регистрация: 15.08.2010

Москва

Сообщений: 75

10.04.2011 в 19:44:55

Перец написал : А вы верните один из кабелей в исходное состояние: снимите с распредкоробок и отрежьте наконечники да и замерьте сопр. изоляции. Может винил впитал, может клеммники дают утечку-замер покажет.

Боюсь, что в таком случае моим прибором не получится что-либо замерить, т.к.сопротивление изоляции будет выше границ измерения прибора.

Anat78 написал : У кабелей такого типа вообще абсорбцию не мериют, вы уверены что правильно вообще все делаете?

Да, похоже что действительно не меряют. А насчет правильности, прибор сам меряет по нажатию одной кнопки и ошибиться невозможно, т.е. нажал и по истечении установленного времени получил результат.

Defelipe написал : По поводу сопротивления изоляции в бытовой злектропроводке могу сказать следующее- если сопротивление не ниже 0,5 МОм, то эта проводка отвечает всем нормам безопасности.

Т.е. получается, что для бытовой электропроводки меряют только сопротивление изоляции, которое должно быть не менее 500 кОм. Я правильно понимаю?

0
Solovey
Solovey
Старожил

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

10.04.2011 в 20:16:53

Sejin написал : Отсюда вопросы:

  1. С чем может быть связан такое резкое уменьшения сопротивления изоляции до опрессовки и после, с более 22ГОм до 5ГОм.

Если я правильно понял вопрос, то ответ простой: При соединении кабелей их сопротивление (как относительно земли, так и между жилами) складывается в параллель, т.е. уменьшается.

Соединив вместе 2 кабеля с изоляцией 10 ГОм относительно земли, получим один длинный кабель с сопротивлением 5 ГОм... ну и т.д...

Sejin написал : Т.е. получается, что для бытовой электропроводки меряют только сопротивление изоляции, которое должно быть не менее 500 кОм. Я правильно понимаю

да

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Старожил

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

11.04.2011 в 10:30:19

Sejin написал : Т.е. получается, что для бытовой электропроводки меряют только сопротивление изоляции, которое должно быть не менее 500 кОм. Я правильно понимаю?

Совершенно верно.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу