ArVicBor
ArVicBor
Местный

Регистрация: 10.08.2009

Москва

Сообщений: 933

02.06.2011 в 15:08:56

avmal Ну это уж Вы совсем в большие дебри полезли. В данном случае проводимость пресной трубопроводной воды достаточно низка и ей можно пренебречь.

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

02.06.2011 в 15:11:25

avmal написал : А про электропроводность воды вы слышали?

И что? Армирующий слой не только недоступен к прикосновению, но и с водой тоже не контактирует. Он запаян в полипропилен со всех сторон. От того что вы присоедините его к ДСУП вообще ничего не изменится.

P.S. Точнее изменится вид и геморройность процесса. Придется верхний слой расковыривать на каждом участке трубы (от каждого уголка, ответвления и т.п., в общем от каждогофитинга) и кидать провод ДСУП к этому кусочку трубы. Вот зачем этот геморрой на свою голову (и головы заказчиков) если никакой функциональной необходимости в этом нет. Смысла ноль. Ни защитной, ни выравнивающей функции. Никакой абсолютно.

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

02.06.2011 в 15:25:52

SVKan написал : А строго по букве надо все куски подсоединять? И для этого каждый раз вскрывать внешнюю оболочку? Если по духу, то армирующий слой снаружи изолирован слоем полипропилена, изнутри тоже. Прикоснуться к алюминиевому армированию невозможно. Гальванической связи тоже нет ибо все фитинги пластмассовые. Нафига куда то присоединять?

Так и я об томже. и считаю это немного лишним для Армированного ПП и все же обязательным для МП.

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

02.06.2011 в 15:45:54

Насяльника написал :

  1. В зданиях, где водоснабжение ванных, душевых и сантехкабин осуществляется ответвлениями в неармированных пластмассовых трубах от распределительной сети, проводящие элементы водопроводной системы: краны, смесители, полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла, не рассматриваются как сторонние проводящие части и не подлежат включению в систему дополнительного уравнивания потенциалов.

Кстати если следовать букве сего документика то ППР трубы армированные стекловолокном тоже присоединять к ДСУП надо. Интересно куда его там прикручивать... :swoon:a:D

0
ArVicBor
ArVicBor
Местный

Регистрация: 10.08.2009

Москва

Сообщений: 933

03.06.2011 в 08:11:56

ArVicBor написал : разница в потенциале всегда присутствует

ArVicBor написал : седня с мультиком добегу до человека, померяю

Вчера добежал и померял. Встал в ступор. Напряжение между водопроводным стояком и PE, которое на водогрейке (хорошее PE, 6 кв.мм.) всего 6 мВ, т.е. на пределе чувствительности мультика. Но явно потенциал а не наведенка. Сопротивление между стояком и щитовым нулем менее 1 Ома. Т.е. выходит ток максимальный может быть 6-7 мА.... И этих долбаных 6 мВ хватает, чтобы автоматика водогрейки кидала ошибку по питанию. Как вариант засадить щитовой PE на стояк, но тогда надо новый PE тащить от щита, т.к. использовать квартирный стремно. При отваливании ДСУП где нибудь в подвале все что есть (или будет) на стояке пойдет через квартиру в щит... не айс. Собственно выходит, что УК и претензию то не выкатишь. Посмеются в лучшем случае.

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

03.06.2011 в 08:52:35

Ставьте вставки (куски ПП) и делу конец:)

SVKan написал : Кстати если следовать букве сего документика то ППР трубы армированные стекловолокном тоже присоединять к ДСУП надо. Интересно куда его там прикручивать...

Да да согласен. И часто в таких случаях, когда видны уши перестраховки, делаю так, как подсказывают опыт и понимание процесса.

0
Baho
Baho
Местный

Регистрация: 02.08.2009

Волгоград

Сообщений: 470

03.06.2011 в 09:34:38

SVKan написал : Кстати если следовать букве сего документика то ППР трубы армированные стекловолокном тоже присоединять к ДСУП надо. Интересно куда его там прикручивать...

выдержка из техн. циркуляра № 23/2009: ...Для включения водопроводной арматуры в систему дополнительного уравнивания потенциалов при использовании металлопластовых труб рекомендуется на трубах подачи холодной и горячей воды установить токопроводящие вставки и подключить их к системе дополнительного уравнивания потенциалов. В этом случае сами элементы водопроводной системы: краны, смесители, полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла, отдельно подключать к дополнительной системе уравнивания потенциалов не требуется. Токопроводящая вставка устанавливается перед входным вентилем со стороны стояка с целью недопущения повреждения электрических соединений при проведении сантехнических ремонтных работ.... О как!

0
ArVicBor
ArVicBor
Местный

Регистрация: 10.08.2009

Москва

Сообщений: 933

03.06.2011 в 09:55:09

Насяльника написал : Ставьте вставки (куски ПП) и делу конец

Вставки то поставил сразу, ежу понятно. На душе как то не спокойно. Когда я что то не понимаю, я волнуюсь. А в данном случае не понимаю, неужели внутри водогрейки такая чувствительная защитная система, что возможный ток в 6-7 мА ее уже волнует и тревожит.

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

03.06.2011 в 11:28:48

Ну без схемы я вам не скажу. Но для электроники 6-7 мА это элементарно. Для примера интенсивности коррозии у меня есть такое наблюдение: Была на обслуживании водонапорная башня с управлением по электродам уровня токи ~10-30 мкА. За 5 лет резьба на нержавейке в воде "усохла" на ~0.1 мм. ток был постоянный. Электрод не находившийся в воде Сиял первозданным блеском.

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

03.06.2011 в 11:37:28

Baho написал : выдержка из техн. циркуляра № 23/2009: ...Для включения водопроводной арматуры в систему дополнительного уравнивания потенциалов при использовании металлопластовых труб рекомендуется на трубах подачи холодной и горячей воды установить токопроводящие вставки и подключить их к системе дополнительного уравнивания потенциалов. В этом случае сами элементы водопроводной системы: краны, смесители, полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла, отдельно подключать к дополнительной системе уравнивания потенциалов не требуется. Токопроводящая вставка устанавливается перед входным вентилем со стороны стояка с целью недопущения повреждения электрических соединений при проведении сантехнических ремонтных работ.... О как

Называется: а не проще подключить сам стояк? Эффект будет ровно тем же... Ну и тут четко прописаны металлоплатиковые трубы. А вот что делать с армированным стекловолокном ППР... Там же вообще ничего металличесткого нет... :)

0
alexander_ua
alexander_ua
Местный

Регистрация: 03.01.2006

Сумы

Сообщений: 352

04.06.2011 в 00:46:12

Отлучился на один день, а тут такая дискуссия разгорелась!

Насяльника написал : Кстати если это именно коллектор то у вас что? автономное отопление?

Крышная котельная, поквартирная горизонтальная разводка, коллектор в общем коридоре.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу