кукуляля
кукуляля
Местный

Регистрация: 02.06.2011

Москва

Сообщений: 299

05.06.2011 в 23:08:59

Рома написал : Брать фен (газовую горелку), греть и мотать на шпатель

Не думаю, что это выход. Будет сниматься основной расплавленный слой битума, а пленка расплава будет оставаться на стяжке, с которой опять придется счищать удаляя верхний слой стяжки. Получаются двойные трудозатраты.

0
кукуляля
кукуляля
Местный

Регистрация: 02.06.2011

Москва

Сообщений: 299

05.06.2011 в 23:30:19

Завтра попробую удалять обычной болгаркой с диском для бетона, его торцевой частью, держа болгарку слегка под углом. Покупать Елмос пока воздержусь, жаба шепчет разное на эту тему.

0
koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

05.06.2011 в 23:42:46

кукуляля написал : удалять обычной болгаркой

будет много пыли... я бы сначала попробовал перфоратором с лопаткой держа под очень острым углом и не давя на него... пыли будет намного меньше...

0

всё в голове (с)

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 128142

06.06.2011 в 00:43:16

кукуляля написал : , меня тоже очень веселят люди как правило с отсутствием образования, обожествляющие авторитеты, но мало сами разбирающиеся в причинах того либо другого явления.

Угу, в инструкции написано удалять битум - и точка и нафига разбираться в причинах появления в инструкции фразы о битуме....
Лучше знатно попарится с его удалением :applause:

Жаль, что на мешке с наливайкой нет инструкции, как удалять битум ;)

Да, и, не исключено, что скоро появится еще одна тема "почему я все делал по инструкции и у меня получилось порно"...

PS Кстати, еще есть инструкция по пользованию форумом, которую некоторые поборники инструкций почему-то не читают....

0
koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

06.06.2011 в 07:13:00

BV написал : Кстати, еще есть инструкция по пользованию форумом, которую некоторые поборники инструкций почему-то не читают....

+1!

0

всё в голове (с)

gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

06.06.2011 в 08:07:36

кукуляля написал : Кстати, на вопрос с чем из написанного мною gans gr не согласен

собственно, все правильно. первоночально писались инструкции (для европейских материалов) в с DIN EN 18365 (германская норма), там в отличии от наших норм, расписано практически все, но в случае применения у нас (имею ввиду весь бывший Союз), из инструкций берется все то, что удобно, а не то чно написано, исключительно по этой причине, стал вставлять фразу "должно соответствовать СНиП 3.04.01-87 и 2.03.13-88 (хотя и в них очень много полезной инфы), все остальные (кто озадачился тем или иным вопросом, можно рассказакть как...). Вы написали все правильно, битум, жир, масло и все частицы которые мешают сцеплению, необходимо удалять. не смотря на это пишем, что по всем вопросам (которые остались, если они остались или появились) обращаться в наш технический отдел. при этом вы не обращаете внимания, что например некоторые обмазочные ГИ это битумные (производитель всем известен!), адгезии цементных плиточных клеев просто замечательный. многие наливайки имеют адгезию в разы выше чем плиточные клеи.

битум (впитавшийся), т.е. если вы его начнете растворять, удаляется вырезанием стяжки (так же как масло и жир), или дробеструйными, так же фрезеровальными машинами. по практике так если не сбить битум (все что вам написали), именно болгарка, перф с лопаткой, и только потом шлифовать или фрезеровать. если не сбить основной слой, то он начнет плавиться и размазываться. при работе с перфом (если стяжка нормальная по прочности, то без проблем). на форуме, уже описывали как это. так можно срубить часть стяжки ("состричь"), часть наливайки. есть достаточно большой перечень наливаек, в которых указано, каким слоем можно выравнивать наливной асфальт, какой слой наливайки необходим, при выравнивании под стулья на колесиках и т.д.

опять же, если бы вы, посмотрели поиском, то увидели, большое кол-во тем с битумом, описание грунтовок, последовательность работ, и пусть и не много но отчетов, что и как люди сделали.

0
руслан1111
руслан1111
Местный

Регистрация: 29.12.2007

Ступино

Сообщений: 868

06.06.2011 в 08:36:10

4дня.50 постов.скоко битума хоть содрали-то за это время?

0
ac_52
ac_52
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

06.06.2011 в 09:42:43

gans gr написал : например некоторые обмазочные ГИ это битумные (производитель всем известен!), адгезии цементных плиточных клеев просто замечательный. многие наливайки имеют адгезию в разы выше чем плиточные клеи.

Собственно, тоже удивился почему битумным праймером не пройти, содрав предварительно самые слабые куски? Есть же еще специальный, вроде полиуретановый, праймер как раз по старым битумным кровлям?

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

06.06.2011 в 10:26:11

ac_52 написал : вроде полиуретановый, праймер как раз по старым битумным кровлям?

в случае применения "снаружи помещений" грунтовка атмосферостойкая, для внутренних работ, есть и акриловые дисперсии (пусть не совсем простые а полимерные или сополимерные), так же есть грунты на растворителях и 2-к. и как правильно заметили, если это не

ac_52 написал : самые слабые куски

то и пусть себе лежат.

0
кукуляля
кукуляля
Местный

Регистрация: 02.06.2011

Москва

Сообщений: 299

06.06.2011 в 11:50:26

BV написал : Угу, в инструкции написано удалять битум - и точка и нафига разбираться в причинах появления в инструкции фразы о битуме.

Я ваше мнение понял - от того что пишут инструкции дураки, а не от того что к масляным и битумным поверхностям плохая адгезия. Спасибо.

koris написал : Кстати, еще есть инструкция по пользованию форумом, которую некоторые поборники инструкций почему-то не читают

Да нашел я поиском в форуме темы по битуму до того как задать свой вопрос. Если бы вы были внимательней, то заметили бы, что я интересовался механическим снятием и в частности шлифмашинкой по бетону Елмос. Такой темы небыло.

koris написал : будет много пыли... я бы сначала попробовал перфоратором

Население квартиры этажом ниже - врагу не пожелаешь. Создают психическую атаку на исходящий свершу шум. Посему стараюсь еще и беречь свои нервы. А пыль попробую частично сбивать распыляя водяную пыль ручным садовым опрыскивателем. В одной руке болгарка, в другой эта хрень. Не знаю что получится, возможно затея - бред.

ac_52 написал : Собственно, тоже удивился почему битумным праймером не пройти

На сколько я понимаю битумные праймеры (грунтовки) служат для пропитки оснований и в том числе из старых битумов перед нанесением новой битумной кровли. Так? А не для того чтобы на битум класть нечто цементное или гипсовое? Если бы слой который мне предстоит залить не был бы местами столь тонок, и поверхность не испытывала бы нагрузок, то я наверное попробовал бы пренебречь очисткой от битума. А так - рисковать не хочется. Лучше потратить больше времени сейчас, чем потом все переделывать.

gans gr написал : опять же, если бы вы, посмотрели поиском, то увидели, большое кол-во тем с битумом, описание грунтовок, последовательность работ, и пусть и не много но отчетов, что и как люди сделали.

Возможно я что-то просмотрел, упустил. Спасибо

0
кукуляля
кукуляля
Местный

Регистрация: 02.06.2011

Москва

Сообщений: 299

06.06.2011 в 11:56:58

gans gr Вся проблема в местами тонком слое наливайки. Был бы толстый, я бы не парился. Не хочу рисковать и потом переделывать. Лучше сейчас на этапе подготовки затратить больше времени и сил. но сделать пусть даже с запасом прочности.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу