baziliov
baziliov
Местный

Регистрация: 24.04.2011

Львов

Сообщений: 673

05.06.2011 в 11:37:29

я сейчас скажу-и постарайтесь сразу не кидаться какашками:) вакуумация на бытовых сплитах с трассой 3-5 м больше красивая сказка,чем действительно необходимая процедура.опресовка азотом-более полезное и необходимое действие,ибо намного повышает вероятность того что контур герметичен. есть конечно случаи когда вакуумировать необходимо.но в основной масе достаточно народного пчиха. не вижу никакой проблемы в том чтобы каждая бригада монтажников имела в наличии хотя бы 8-10 л балон с азотом.:)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121649

05.06.2011 в 11:59:31

abc написал : кто хочет разъяснений по поводу опечаток может обратиться в службу технической поддержки или задать вопрос по бесплатной горячей линии,они оперативно предоставят подробное пояснение...

Бугага :) А сам хоть раз пробовал?

А я вот пробовал ..... это было на таком же ресурсе LG с вопросами и ответами.... после Нн-го кол-ва "неудобных" вопросов ресурс переделали и .... неудобные вопросы исчезли... и всё стало прекрасно :)

Ну потом все же я достал службу сервиса....
Приезжают: сервисный мастер, руководитель сервиса и Кореец, разработчик этих стиралок из Корейского LG.
Ну типа кореец приехал с ревизией походить по клиентам и реально посмотреть что да как. (Кстати, прислали чудака, который ни по английски ни говорил, ни естественно по русски - пришлось общаться на пальцах :))

Показываю косяк - во время основного цикла стирки дополнительными порциями воды ополаскиватель смывается из своего отделения в бак (правильно - во время последнего полоскания).
Происходит по причине не маленького давления 6 атм. (по паспорту от 0.3 до 10).

Демонстрирую, говорю Корейцу - "видел?" ответ "видел, но этого не может быть" :) И далее такая сцена происходит еще четыре раза .... :mad:

В итоге, так он и не поверил своим глазам :)

Хотя в этой бэта версии (я про стиралку):

  • они поменяли мне контроллер (сновья инженеры разработчики впендюрили такие малые значения дисбаланса, что машина с двумя рубашками пыталась разложить для отжима минут так 50 и останавливалась по ошибке )
    • в пластиковые втулки амортизаторов вставили стальные стержни - иначе машина грохотала при отжиме - такой же косяк разработчиков

А в остальном прекрасная маркиза, все хорошо... :)

Про недавно купленный в офис холодильник с перекосом дверей в 5мм, который не регулировался петлями рассказать?

0
pusander
pusander
Местный

Регистрация: 15.02.2008

Кременчуг

Сообщений: 364

05.06.2011 в 12:02:12

корейцы это те же китайцы, которые считают себя японцами

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121649

05.06.2011 в 12:13:13

baziliov написал : не вижу никакой проблемы в том чтобы каждая бригада монтажников имела в наличии хотя бы 8-10 л балон с азотом.

Все бы зашибись, но как говорится, есть НО:

  • каким давлением проверять ? подозреваю что на 410 нужно атмосфер так 30 - если правильно проверять....
  • если 30, то трассу нужно проверять ОТДЕЛЬНО, без подключения к НБ, ВБ, так как НБ надуется по самое не балуйся через неплотные вентили, а в ВБ может просто раздуться тонкие трубки
  • для отдельной проверки трассу надо глушить на одном конце, делать петлю у НБ (или ВБ) и вдувать
  • сколько держать под азотом? По уму, когда в два этапа - держат ННН-ое колво суток - тогда падение заметно.
    Если в один этап и микротечь - то полчаса не покажут падение давления.
    • Как искать микротечь? Мылить всю трассу? :) Не знаю, есть-ли азот с люминофором, и возят-ли монтажники УФ лампы....?

Ну хорошо, проверили ТРАССУ.

Теперь подключили - надо бы места стыков проверить - опять азотом качать?
Если да, то сколько очков?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121649

05.06.2011 в 12:16:14

pusander написал : корейцы это те же китайцы, которые считают себя японцами

Работаю в Корейской фирме....
Несмотря на многие косяки, и у китайцев и у корейцев есть одно ценное качество, которого нет в нашей стране - они ДЕЛАЮТ. Да, да... выпускают конкурентоспособную ПРОДУКЦИЮ... и постепенно эта продукция становится лучше и лучше и обьёмы растут... А мы чешем.... в карманах и языками :) У них растут обьёмы производства, а у нас разрыв соотношения доходов всего общества к доходам 10% самых обеспеченных,
причем такими темпами этот показатель не растет ни в одной стране этого мира.

Сорри, за лирическое отступление :)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121649

05.06.2011 в 12:29:10

По поводу азота в бытовых сплитах моё мнение:

  • однозначно держать под азотом заглушенную трассу, если монтаж в два этапа, и трасса потом будет глухо замурована. Особенно если супер ремонт и обои по 100 евро за м2 :)

  • в противовес этому - если обычный сплит и трасса не хоронится в стену - вакуумирование, потом запуск небольшой порции фреона, закрытие вентилей и губка с мылом.

  • если в один этап и трасса замуровывается - то в зависимости от качества последующего ремонта, и возможных претензий к фирме установщику :)

  • если трасса очень длинная, сплит дорогой и были пайки - азот без вопросов, тк пайка тоже должна быть под азотом...

PS Вакуумирование всегда, тк в случае откровенных дыр уже на этом этапе будет видна негерметичность - и не надо будет, как в случае с пшиком, при запуске фреона быстро метаться к портам и орать "быстро закрывай - фреон струячит" :)

0
pusander
pusander
Местный

Регистрация: 15.02.2008

Кременчуг

Сообщений: 364

05.06.2011 в 12:31:11

BV написал : А мы чешем.... в карманах и языками

никто не спорит.
мы не немцы и не японцы. в массе народ ленивый, безынициативный, инертный, наглый, необязательный, но с претензией на мирового мессию. за это нас нигде и не любят.
зато мы поём душевно у вас углеводороды :)

0
baziliov
baziliov
Местный

Регистрация: 24.04.2011

Львов

Сообщений: 673

05.06.2011 в 12:41:58

BV не обижайтесь,но влом описывать элементарное сторазперетертое:)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121649

05.06.2011 в 12:59:42

baziliov написал : BV не обижайтесь,но влом описывать элементарное сторазперетертое

Никто не обижается...

Только тогда вообще зачем здесь писать? На aircon.ru сказали "а" и вас сразу все поняли :) без лишних подробностей.

А тут - не совсем профильный ресурс, и много людей знают меньше чем ВЫ и получается, что можно придти и потрещать пальцами - типа мы такие крутые, и если мы сказали "а" и нас не поняли - то это ваши проблемы.

Так?

Вы уж тогда выбирайте - или пальцы гнуть, или делится, тем что знаете.... Иначе, получается, что авс в чем-то прав, не так-ли? :)

ИМХО, написать пару лишних подробных фраз конструктивнее, чем устраивать недосказанную бодягу на пару страниц... Или амбиции мешают? :)

0
Бориска66
Бориска66
Резидент

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

05.06.2011 в 13:15:18

BV написал : Все бы зашибись, но как говорится, есть НО:

  • каким давлением проверять ? подозреваю что на 410 нужно атмосфер так 30 - если правильно проверять....
  • если 30, то трассу нужно проверять ОТДЕЛЬНО, без подключения к НБ, ВБ, так как НБ надуется по самое не балуйся через неплотные вентили, а в ВБ может просто раздуться тонкие трубки
  • для отдельной проверки трассу надо глушить на одном конце, делать петлю у НБ (или ВБ) и вдувать
  • сколько держать под азотом? По уму, когда в два этапа - держат ННН-ое колво суток - тогда падение заметно.
    Если в один этап и микротечь - то полчаса не покажут падение давления.
  • Как искать микротечь? Мылить всю трассу? Не знаю, есть-ли азот с люминофором, и возят-ли монтажники УФ лампы....?

Ну хорошо, проверили ТРАССУ.

Теперь подключили - надо бы места стыков проверить - опять азотом качать?
Если да, то сколько очков?

  1. Всё давно придумано и оговорено производителями, прискорбно, что Вы не утруждаете себя чтениями ... Для систем на R22 и R407C давление опрессовки 26 бар, для систем на R410a 38 бар ...

  2. про неплотность вентилей вопрос конечно интересный, практическая сторона показывает, что до 35 бар перетечек не бывает гарантированно даже у самого косого Китайца ...

  3. для бытового сегмента с трассами до 20м, 10...15 мин за глаза, даже микротрещины проявляют себя очень резво ... Для VRF систем иногда и неделями магистрали стоят ...

  4. есть старый фокус, когда в трассу специально для течеискателя запускают порцию используемого в системе фреона, после чего додувают азотом до нужного давления, здесь есть нюанс, который знают не многие ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121649

05.06.2011 в 13:27:00

Бориска66 Вот это по теме и вполне понятно. Спасибо за развернутый ответ.

Бориска66 написал : здесь есть нюанс, который знают не многие ...

связан с конденсацией при таком давлении?

PS Когда у нас монтировали трассы (два этапа), все трассы (без блоков) простояли под давлением больше месяца.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу