camper
camper
Резидент

Регистрация: 20.12.2009

Новороссийск

Сообщений: 1920

04.06.2011 в 17:14:39

avmal написал : набираться ума после своих.

+100 И любые доводы не принимаются. В большинстве электрика воспринимается как небольшое дополнение к ремонту. Которой если что, можно и пренебречь. Тут уж только на своих ошибках.

0
НЕМЕЦ
НЕМЕЦ
Резидент

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

04.06.2011 в 19:39:06

CAMPER написал : В большинстве электрика воспринимается как небольшое дополнение к ремонту. Которой если что, можно и пренебречь. Тут уж только на своих ошибках.

Точно, недавно писал в "Лжеэлектриках". Жаль только, что на своих ошибках учиться бывает уже некому.

0
sergserg
sergserg
Новичок

Регистрация: 14.11.2010

Ступино

Сообщений: 80

05.06.2011 в 09:38:19

arbuzzzzz написал :

где посмотреть фото как можно сделать без распаек? интересует освещение (в запасе всего 2 автомата под него на квартиру двушку), розетки все под свои автоматы и так планируются. делать будет друг , просто в плане новых технологий и материалов может что то не знать ... (и не понимает зачем переплачивать за "дорогой" NYM и почему хочу без распред коробок обойтись)

0
DREARY
DREARY
Новичок

Регистрация: 12.12.2009

Бишкек

Сообщений: 73

05.06.2011 в 10:05:09

Марсик написал : В чем правы? Что замуровывают коробки, или что забивают болт на электрику?

Хотя бы тем, что на частном строительстве отменены все виды контроля, а каждый хочет иметь то, что он представляет. Кстати распаечные коробки сохраняются под выключателями и розетками. Так что болт здесь в общем-то и не при чем. И, может быть, стоит узаконить в нормативах такой вид прокладки - распайки. И ещё раз кстати: с детских лет, когда ещё партизанили на стройках, всегда видел прокладку проводки на скобках из обрезков провода, когда пришёл в электромонтаж, тоже научили ложить провод так же. А ведь это незаконно, не так ли? Весь СССР ложил так и даже в годы работы в условиях госприёмки замечаний по этому поводу не было. Может, стоило бы наконец то узаконить это? А то ведь до сих пор положен только алебастр.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.06.2011 в 10:05:31

sergserg написал : где посмотреть фото как можно сделать без распаек?

Фотографии тут мало чем помогут - клеммники и после подключения останутся клеммниками, а их фотографий полно на каждом углу. Главное тут понять принцип трассировки кабелей и по фотографиям это не объяснить.

0
Гость_
Гость_
Резидент

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

05.06.2011 в 12:05:52

*устало* задолбали вы уже со своими коробками..... =) Я тоже немного постебусь под выходные :) Они есть и не могут не есть! Давайте только разберёмся морально вот в чём:

  1. Есть промышленный / общественный сектор (не знаю как парвильно назвать). Там есть повесные потолки, или вообще глобальные кабельные лотки. Вот там этих коробок - хоть обставься (гуляй рука, балдей писюн). И слова никто не скажет.

  2. Есть КВАТИРЫ. Где банально на первом месте "Это што? Дорогие испанские обои штоле?" © Равшан и Джамшут. И заказчик как-то обычно стремится погнатться за эстетикой. А мы пытаемся как-то хитро вывернуться и сделать так чтобы его "дорогие испанские обои" не пострадали и не напоминали дом после бомбёжки (в смысле всё истыкат распайками).

И вот тут-то проявляется великая русская душа с её великим кулибинством. а) Народ делает вообще без распаек, коммутируя всё в подрозетниках (и нарушая требования неразрывности PE).

б) Народ делает распайки, замуровывая их под штукатурку (и тем самым нарушая требование Правил про обслуживаемость) в) Народ соревнуется в качествах скруток или паек, пытаясь доказать что замурованная распайка - это круто и на века и будет стоять пока дома не развалится... г) и ещё куча вариантов "Авторских"

А только распайка есть и не может не есть. Просто мы её прячем. И дело в инерционности мЫшления - все блин электрики почему-то мыслят "промышленной" категорией мозга. Если уж распайка - так обязательно стальной ящик на полстены, с металлической крышкой на 4х винтах. И никак иначе. Вообще никак. ВОт это меня и забавляет, чёрт побери.

От себя добавлю ещё кулибинский вариант, касательно всяких блоков розеток и разводки ответвлениями и прочим. Почему никто ещё ни разу не догадался использовать для распайки ещё один подрозетник того же блока розеток (скажем, было 3х220, добавляем ещё один подрозетник) и закрыть его банально заглушкой, которая есть в любой уважающей себя серии электроустановки? Вот вам ваша распайка в качестве распайки ("подавитесь", гы гы) и вот вам её эстетика (подслеповатыми глазами с 1 метра смотрится как розетка с крышкой) и вот вам обслуживаемость без продирания обоев? А там хотите скрутки, хотите сварки - делайте что угодно, но у вас есть совершенно легальная возможность сделать это КРАСИВО.

Если это снова кто-то сочтёт вбросом - фигушки. Это некая добрая, позитивная подколка. Иногда надо над нами самими тоже смеяться.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.06.2011 в 12:29:12

Cs-Cs написал : Народ делает вообще без распаек, коммутируя всё в подрозетниках (и нарушая требования неразрывности PE).

Это что-то новенькое вы вбросили. Если коммутировать в распаечной коробке, то неразрывность РЕ соблюдается, а если коммутировать РЕ в установочной коробке, то нарушается?

0
camper
camper
Резидент

Регистрация: 20.12.2009

Новороссийск

Сообщений: 1920

05.06.2011 в 12:38:44

Cs-Cs написал : 1 метра смотрится как розетка с крышкой

все равно порно.

Cs-Cs написал : коммутируя всё в подрозетниках

в блоке один подрозетник глубокий, ничего не мешает сделать коммутацию за механизмом. Даже землю можно скрутить и спаять/сварить, если клеммы розетки смущают.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.06.2011 в 12:44:15

CAMPER написал : все равно порно.

В случае острой необходимости вполне пристойно смотрится.

0
camper
camper
Резидент

Регистрация: 20.12.2009

Новороссийск

Сообщений: 1920

05.06.2011 в 13:07:36

avmal написал : вполне

Вполне, уважение. Мне показалось, что речь о просто заглушках на подрозетник. особенно там, где блоки большие.

0
Гость_
Гость_
Резидент

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

05.06.2011 в 13:44:59

Не, речь о том что avmal показал. avmal Не, не. Я эти споры про PE помню. Мне если честно - всё равно непонятно. Это выходит если ты его соединил на механизме розетки - то это разорванный PE. А если там же, в том же месте, применил разрешённый способ соединения - то это уже цельный PE и ответвление. Причём этот клеммник потом вдруг становится механизмом розетки. И снова всё правильно.

Я-то всё равно делаю всю разводку шлейфом. И как бы всё нормально работает. И обслуживаемое. Но споры про распайки теперь и мне надоели, и я хочу разобраться даже для себя.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу