Светильники на опоры - что лучше-экономнее?

kirich написал : Производитель обычно указывает при выгодном для себя.

Это так, но тут ещё есть момент. OSRAM дорого продаёт светодиоды, если собирать на их основе светильник и использовать на токе 350 мА, то цена получается очень большой. Поэтому идёт позиционная борьба между производителями светильников и производителями светодиодов, т.к. одни говорят, что нужно более дешёвые светодиоды, а другие говорят, что повышайте ток и тогда светодиодов нужно в 2 раза меньше. Поэтому просматривая сайт не всегда можно понять, какие характеристики там приведены. Мы реально проверяли это у себя, снимали характеристики. У OSRAM реальные значения могут отличаться от заявленных, но не более чем на 10% даже на граничных условиях эксплуатации, основной критерий - температура. Если температура выше 80 градусов, то начинает снижаться эффективность. А в НКУ светодиоды выдают заявленные параметры без отклонений. Учитывая то, что среднегодовая температура в ночное время в большинстве районов нашей страны невысокая, поэтому она комфортна для использования LED-светильников, и можно предположить, что параметры светодиодов будут соответствовать заявленным.

kirich написал : И не должно выйти из строя, а срок службы уменьшился.

Да, может быть, что было 100 000 часов, стало 99 000 :)

kirich написал : Ему главное разогреться, дальше все равно

Ему главное вообще включиться :). Тут нас якуты завили письмами, дай светильники и всё, т.к. у них как сильный мороз, так освещения нет.

Kvost написал : На тему падения светового потока там тоже есть данные - до 30% к концу срока службы в номинальном режиме, а не 5% как вы писали.

5% - это тоже до 30% :). А теперь серьёзно. Конец срока службы LED - это 100 000 часов, а я писал, что падение к 50 000 часам лежит в диапазоне 5- 15%. Возможно, к 100000 часов будет большее, чем 5-15% падение, возможно будет до 30%, не знаю, нет данных, т.к. не прошло ещё столько времени, чтобы реально испытать. Но по отношению к сроку службы светильника это падение незначительное. И если почитать про ртутные лампы при реальной эксплуатации, так там падение потока составляет 30% в течение первых месяцев эксплуатации, а к концу срока эксплуатации 50-60%. Теперь сравним, 1000 часов по отношению к сроку службы лампы показывает, что ртутная лампа 95% своего срока службы светит как минимум на 30% меньше, а в конце на 50-60%! Такое сравнение явно не в пользу ртутных ламп.

Сергей Сазонов написал : Тут нас якуты завили письмами, дай светильники и всё, т.к. у них как сильный мороз, так освещения нет.

Брешуть... Разгорается долго конечно, ДРЛ при -50*С 20-30 минут. ДНаТ и МГЛ(ДРИ)- терпимо. Смысл северного варианта эксплуатации- осенью включил, весной- выключил. Летом наружное освещение не нужно совершенно (сейчас могу читать газету в любое время суток). А зимой менять лампы- садомазо, ибо большинство АГП(автовышек, гидроподъемников) не работает при Т ниже -35*С, монтеры же могут работать снаружи до -43*С.

ПPOPAБ написал : Брешуть...

Может быть, но мозг вынесли по поводу того, а будет ли работать при -45 светодиодная лампа.

Kvost написал : Этих данных, мягко говоря, недостаточно

Люксометра, увы не имею... Если желаете, можете взглянуть на эти фонари лично... Они находятся недалеко от известного Вам магазина "Строитель"... :) Но к сожалению темнеет сейчас поздно... :)

Сергей Сазонов написал : а будет ли работать при -45 светодиодная лампа

Вы компоненты используете с соответствующем температурным диапазоном? Или как всегда, работает и ладно?

Alex___dr написал : Если желаете, можете взглянуть на эти фонари лично...

В начале обсуждения я привёл фото светильника LED и ДРЛ-250, там чётко видно, что светодиодный светит ярче, а потребляет в 3 раза меньше.

kirich написал : Вы компоненты используете с соответствующем температурным диапазоном?

Не совсем, компоненты у нас до - 40. Если включать на меньшей температуре, то за непродолжительное время элементы нагреваются и входят в рабочий диапазон температур. Верхняя температура до +105...+125 градусов. При производстве обязательная проверка на климатику в камерах (температура, влажность и т.п.), вибрацию, удары и т.п. Проверки жёсткие, на предельных и даже запредельных режимах (+50 при напряжении 264 В и т.п.)

Сергей Сазонов написал : а будет ли работать при -45 светодиодная лампа.

Шож, за якуты такие, из Сочи наверное... У меня расчетная зимняя продолжительная -46*С, по проектам отопления смотрел. У них как-бы ниже должно быть. Диодам, вроде бы, низкие температуры на пользу..? Что там за компоненты еще, конденсаторы замерзают? :cool:

ПPOPAБ написал : Диодам, вроде бы, низкие температуры на пользу..? Что там за компоненты еще, конденсаторы замерзают?

Диодам да, а вот конденсаторам не очень, поэтому приходится ставить индустриального исполнения, зато всё работает.

Сергей Сазонов написал : поэтому приходится ставить индустриального исполнения

Сергей Сазонов написал : обеспечиваем работу нашего светильника в заданном температурном диапазоне (-45, +50).

Не вяжется одно с другим, декларируете от -45, а индустриальный диапазон от -40. Обман потребителя?

kirich написал : Обман потребителя?

Нет, просто температурный диапазон ЭРЭ говорит не о том, что они не будут работать при других температурах, а говорит о том, что их параметры при выходе из температурного диапазона МОГУТ отличаться от заявленных, даже есть графики таких отклонений. У нас сделаны расчёты таким образом, что даже возможное отклонение параметров ЭРЭ при указанных температурах (-45) не скажутся на работоспособности изделия, и как максимум, МОГУТ привести к отклонению от заданных параметров светильника. Но по истечению нескольких секунд после включения температура компонентов войдёт в рабочий диапазон, тем самым обеспечит заявленные характеристики прибора. Для светодиодного светильника низкая температура окружающей среды - это хорошо, основная проблема - это высокая температура!

Сергей Сазонов написал : А теперь серьёзно. Возможно, к 100000 часов будет большее, чем 5-15% падение, возможно будет до 30%, не знаю, нет данных, т.к. не прошло ещё столько времени, чтобы реально испытать.

Есть специальные методики и формулы для ускорения процесса. ИМХО, если производитель написал 30% (наверняка приврав - куда без этого), то у меня нет оснований ему не верить. К тому-же в белых светодиодах используется люминофор, который со временем деградирует, как и сам кристалл.

Сергей Сазонов написал : Но по отношению к сроку службы светильника это падение незначительное.

Как это? :)

Сергей Сазонов написал : И если почитать про ртутные лампы

Опять... Да не хочу я про ДРЛ читать :) ДНаТ vs LED обсуждаем. Иначе проще деревенские "шляпы" с ЛОН 200 повесить и успокоиться - при 160В в сети гореть будут долго... Светить будет плохо, зато как дёшево! :)

Alex___dr написал : Если желаете, можете взглянуть на эти фонари лично...

Смысл? :) Характеристики же неизвестны.

Kvost написал : Смысл? Характеристики же неизвестны.

По крайней мере сравнить спектр, :) и светораспределение... :)

Alex___dr написал : на расстоянии около 10 метров установлены ДНаТ и светодиодный светильник имеющий на борту 12 светодиодов...

Уточнение... Расстояние около 5-6 метров, и 18 светодиодов...

Kvost написал : Есть специальные методики и формулы для ускорения процесса.

Вот именно, что формулы, разницу между формулой и реальностью понимаете?

Kvost написал : Цитата Сообщение от Сергей Сазонов И если почитать про ртутные лампы Опять...

А разве в натриевых лампах нет ртути?

Kvost написал : Характеристики же неизвестны.

Я посмотрел на фонарь, это нашего производства, точно такой стоит у меня дома, правда там 72 светодиода, потребление в пределах 90 Вт.

Сергей Сазонов написал : точно такой стоит

а что он такой страшный?

юра Т написал : а что он такой страшный?

Вопрос, конечно, спорный, т.к. если посмотреть на светильники ДНаТ, то дизайн их вообще уродливый. А в нашем случае, чтобы сделать дешевле, пришлось изготавливать на основе простых технологий, без особой оснастки.