Светильники на опоры - что лучше-экономнее?

kirich написал : Вообще то по ним указано - Optical efficiency 115 lm/W

При каком токе указано? Я не зря написал ток 350 мА. Эти же светодиоды при максимальном токе 700 мА уже дают от 228 до 280 лм, но при этом мощность потребляют уже 2,38 Вт. Таким образом при повышении тока увеличивается световой поток при одном и том же количестве светодиодов, но падает эффективность (тепло отводить сложнее). Есть светодиоды, которые при меньшем токе дают 200 лм/Вт светового потока, но тогда количество светодиодов нужно большое, соответственно цена становится непропорциональной.

kirich написал : Предельная рабочая температура 90 градусов при токе в 1 Ампер.

Нет, ток 1 А опасен для светодиода. Про рабочую температуру - это правильно, 90 градусов превышать нежелательно

kirich написал : 100к часов он дает при температуре КРИСТАЛЛА 75 градусов, Вы думаете это легко обеспечить?

Нет, не легко, но обеспечиваем работу нашего светильника в заданном температурном диапазоне (-45, +50). При проверки в камерах тепла температура повышается на 25-30 градусов относительно температуры окружающей среды. Делается это за счёт хорошего радиатора из алюминия. В том числе из-за этого и светильник дорогой получается, т.к. под сами светодиоды - алюминий и корпус - алюминий. Конструкция радиатора специально рассчитана, выполнено компьютерное моделирование. Для проверки работы в аварийном режиме в прошлом году, в июле, в Волгограде на неделю не выключали фонари, светили круглосуточно. Температура днём была под 40 градусов. При этом нужно учесть что фонари разогревало солнце. Никаких проблем, всё исправно работает.

kirich написал : То что для ДНАТ хорошо, для светодиода смерть, температура.

Уверены? Не забывайте, что кроме высоких температур, бывают ещё и низкие. -40 вполне реальная температура в нашей стране. Как ДНаТ будут себя чувствовать, а?

Я пока выбираю, считаю. У нас такие вещи на Общем собрании решаются. Собрание 16.06. Вот, готовлюсь...)) Но как закончу готовиться, все свои расчеты и соображения здесь выложу обязательно

Сергей Сазонов написал : При каком токе указано?

Производитель обычно указывает при выгодном для себя. :)

Сергей Сазонов написал : Температура днём была под 40 градусов. При этом нужно учесть что фонари разогревало солнце. Никаких проблем, всё исправно работает.

И не должно выйти из строя, а срок службы уменьшился.

Сергей Сазонов написал : Как ДНаТ будут себя чувствовать, а?

Ему главное разогреться, дальше все равно. нет?

Что бы поставить на опоры диодные светильник -нужны капитальные средства. Потому что бюджетные светильник сдохнут быстро, светят хреново.

Alex___dr написал : на расстоянии около 10 метров установлены ДНаТ и светодиодный светильник имеющий на борту 12 светодиодов... Сравнение не в пользу ДНаТ...

Этих данных, мягко говоря, недостаточно :)

kirich написал : забыли упомянуть, что в 10 раз долговечнее это не в 5 раз дороже, а в 25, а так мелочь.

Ну это уже мелочи :)

kirich написал : Ему главное разогреться, дальше все равно.

Главное запуститься, а дальше всё равно.

Сергей Сазонов написал : При каком токе указано?

Судя по номограммам, в таком режиме ресурс снижается практически вдвое (реально ещё неизвестно) и практически сопоставим с ресурсом двух ДНаТ, хотя я не сомневаюсь, что в таком тепловом режиме привет настанет гораздо раньше. На тему падения светового потока там тоже есть данные - до 30% к концу срока службы в номинальном режиме, а не 5% как вы писали. Я уж не говорю о стоимости получения освещённости на уровне ДНаТ400 (50кЛм), которая стоит всего 10$. В общем, спорить пока решительно не о чем - подешевеет, тогда и будет смысл - будущее всё равно за ними.

kirich написал : Производитель обычно указывает при выгодном для себя.

Это так, но тут ещё есть момент. OSRAM дорого продаёт светодиоды, если собирать на их основе светильник и использовать на токе 350 мА, то цена получается очень большой. Поэтому идёт позиционная борьба между производителями светильников и производителями светодиодов, т.к. одни говорят, что нужно более дешёвые светодиоды, а другие говорят, что повышайте ток и тогда светодиодов нужно в 2 раза меньше. Поэтому просматривая сайт не всегда можно понять, какие характеристики там приведены. Мы реально проверяли это у себя, снимали характеристики. У OSRAM реальные значения могут отличаться от заявленных, но не более чем на 10% даже на граничных условиях эксплуатации, основной критерий - температура. Если температура выше 80 градусов, то начинает снижаться эффективность. А в НКУ светодиоды выдают заявленные параметры без отклонений. Учитывая то, что среднегодовая температура в ночное время в большинстве районов нашей страны невысокая, поэтому она комфортна для использования LED-светильников, и можно предположить, что параметры светодиодов будут соответствовать заявленным.

kirich написал : И не должно выйти из строя, а срок службы уменьшился.

Да, может быть, что было 100 000 часов, стало 99 000 :)

kirich написал : Ему главное разогреться, дальше все равно

Ему главное вообще включиться :). Тут нас якуты завили письмами, дай светильники и всё, т.к. у них как сильный мороз, так освещения нет.

Kvost написал : На тему падения светового потока там тоже есть данные - до 30% к концу срока службы в номинальном режиме, а не 5% как вы писали.

5% - это тоже до 30% :). А теперь серьёзно. Конец срока службы LED - это 100 000 часов, а я писал, что падение к 50 000 часам лежит в диапазоне 5- 15%. Возможно, к 100000 часов будет большее, чем 5-15% падение, возможно будет до 30%, не знаю, нет данных, т.к. не прошло ещё столько времени, чтобы реально испытать. Но по отношению к сроку службы светильника это падение незначительное. И если почитать про ртутные лампы при реальной эксплуатации, так там падение потока составляет 30% в течение первых месяцев эксплуатации, а к концу срока эксплуатации 50-60%. Теперь сравним, 1000 часов по отношению к сроку службы лампы показывает, что ртутная лампа 95% своего срока службы светит как минимум на 30% меньше, а в конце на 50-60%! Такое сравнение явно не в пользу ртутных ламп.

Сергей Сазонов написал : Тут нас якуты завили письмами, дай светильники и всё, т.к. у них как сильный мороз, так освещения нет.

Брешуть... Разгорается долго конечно, ДРЛ при -50*С 20-30 минут. ДНаТ и МГЛ(ДРИ)- терпимо. Смысл северного варианта эксплуатации- осенью включил, весной- выключил. Летом наружное освещение не нужно совершенно (сейчас могу читать газету в любое время суток). А зимой менять лампы- садомазо, ибо большинство АГП(автовышек, гидроподъемников) не работает при Т ниже -35*С, монтеры же могут работать снаружи до -43*С.

ПPOPAБ написал : Брешуть...

Может быть, но мозг вынесли по поводу того, а будет ли работать при -45 светодиодная лампа.

Kvost написал : Этих данных, мягко говоря, недостаточно

Люксометра, увы не имею... Если желаете, можете взглянуть на эти фонари лично... Они находятся недалеко от известного Вам магазина "Строитель"... :) Но к сожалению темнеет сейчас поздно... :)

Сергей Сазонов написал : а будет ли работать при -45 светодиодная лампа

Вы компоненты используете с соответствующем температурным диапазоном? Или как всегда, работает и ладно?

Alex___dr написал : Если желаете, можете взглянуть на эти фонари лично...

В начале обсуждения я привёл фото светильника LED и ДРЛ-250, там чётко видно, что светодиодный светит ярче, а потребляет в 3 раза меньше.

kirich написал : Вы компоненты используете с соответствующем температурным диапазоном?

Не совсем, компоненты у нас до - 40. Если включать на меньшей температуре, то за непродолжительное время элементы нагреваются и входят в рабочий диапазон температур. Верхняя температура до +105...+125 градусов. При производстве обязательная проверка на климатику в камерах (температура, влажность и т.п.), вибрацию, удары и т.п. Проверки жёсткие, на предельных и даже запредельных режимах (+50 при напряжении 264 В и т.п.)