SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

10.11.2011 в 19:07:13

adoronkin написал : Мощность будет зависеть от интенсивности солнца.

И количества снега... :D

0
adoronkin
adoronkin
Местный

Регистрация: 06.06.2011

Москва

Сообщений: 236

10.11.2011 в 19:08:23

SVKan написал : И количества снега... :D

Сам пошутил, сам посмеялся)

0
Russo
Russo
Резидент

Регистрация: 14.05.2009

Москва

Сообщений: 1453

10.11.2011 в 20:23:14

Anat78 написал : да у резистора

хоть и считается, что преобразование эл.эн в тепло является процессом с 100% кпд, но это не так. хотя процент ничтоже мало отличается от сотни. )

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

10.11.2011 в 20:54:33

Russo написал : хоть и считается, что преобразование эл.эн в тепло является процессом с 100% кпд, но это не так. хотя процент ничтоже мало отличается от сотни. )

А куда девается остальное?

0
Маугли7111
Маугли7111
Резидент

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

10.11.2011 в 21:31:35

SVKan написал : А куда девается остальное?

Туннельный эффект. Энергия тратится на пустое движение электронов по проводам (счётчик это учитывает) и вызванные этим электромагнитные генерации в проводах (например, белый шум, вы не удивляетесь, почему резисторы имеют свой "уровень шума", или как там это ещё называется, как один из параметров?) Возьмите для сравнения нагревательный элемент с графитовой спиралью, с нихромовой спиралью и лампу накаливания. Первый и третий нагревательные элементы имеют больший КПД, как обогреватель, а второй греет хуже. Лампа накаливания греет приблизительно одинаково, как инфракрасный обогреватель той-же мощности. Вот вам и не 100%й КПД резистора. А на практике - не заморачивайтесь.

0
Russo
Russo
Резидент

Регистрация: 14.05.2009

Москва

Сообщений: 1453

11.11.2011 в 09:38:26

SVKan написал : А куда девается остальное?

да много куда девается) до конца пока никому не известно. как простейшие примеры, но явно этими явлениями не ограничивается, низкочастотное эл.магнитное поле при переменном токе. а не переменных токов не бывает ;) а как же постоянный ток? а постоянный ток в момент включения является переменным, а точнее импульсным. а поле электромагнитное потому и электромагнитное, что еще и магнитное ))) а магниты железо притягивают. а если железо упирается - то оно деформируется (обратимо или нет - не важно), а на это тоже энергия нужна. ) а закон сохранения энергии не отменяли, но он справедлив для замкнутых систем. осталось решить что есть замкнутая система и выбрать уровень абстракции. но можно сильно не парится и просто перейти к энтропии. там не далеко и до термодинамической энтропии добраться. цитата из вики: "Понятие энтропии было впервые введено в 1865 году Рудольфом Клаузиусом. Он определил изменение энтропии термодинамической системы при обратимом процессе как отношение общего количества тепла ΔQ к величине абсолютной температуры T (то есть тепло, переданное системе, при постоянной температуре).

Например, при температуре 0 °C, вода может находиться в жидком состоянии и при незначительном внешнем воздействии начинает быстро превращаться в лед, выделяя при этом некоторое количество теплоты. При этом температура вещества так и остается 0 °C. Изменяется состояние вещества, сопровождающееся изменением тепла, вследствие изменения структуры." ))))) ну и далее к "Тепловая смерть — термин, описывающий конечное состояние любой замкнутой термодинамической системы, и Вселенной в частности. При этом никакого направленного обмена энергией наблюдаться не будет, так как все виды энергии перейдут в тепловую. Термодинамика рассматривает систему, находящуюся в состоянии тепловой смерти, как систему, в которой термодинамическая энтропия максимальна." ))) но есть маленькая проблемка. я о ней уже говорил: а закон сохранения энергии не отменяли, но он справедлив для замкнутых систем. осталось решить что есть замкнутая система и выбрать уровень абстракции. "Ни доказать, ни опровергнуть гипотезу тепловой смерти Вселенной современными научными силами не представляется возможным, поскольку наши знания о ней всё ещё ничтожно малы, и мы не можем с полной уверенностью утверждать, что Вселенная не находится под действием внешних сил, или может рассматриваться как замкнутая термодинамическая система"

и далее по кругу ))))) не на все вопросы существуют ответы. потому иногда хороший совет надо использовать:

Маугли7111 написал : на практике - не заморачивайтесь.

а иначе можно далеко зайти [Ричард Фейнман - Магниты и вопросы "почему?"](http://www.youtube.com/watch?v=IPogLMRBZ4o "Ричард Фейнман - Магниты и вопросы "почему?"")

)))

и да, не разводите спирт. при этом процессе он нагревается! ;)

0
Supervolt
Supervolt
Местный

Регистрация: 29.10.2011

Днепропетровск

Сообщений: 363

11.11.2011 в 10:03:35

Копнул глубже, Ричард Фейнман оказывается неординарный чел

0
Def461
Def461
Резидент

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

11.11.2011 в 11:34:40

Гггг, для андронкина или Маугли в фамилии Фейнман - только несколько букв :) Не более.

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

11.11.2011 в 12:07:00

Помните анекдот про "говорящую лошадь"? Вот и я говорю - когда ж закроют эту тему!?

0
adoronkin
adoronkin
Местный

Регистрация: 06.06.2011

Москва

Сообщений: 236

11.11.2011 в 12:28:01

Def461 написал : Гггг, для андронкина или Маугли в фамилии Фейнман - только несколько букв :) Не более.

Поясните свою позицию, пожалуйста.

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

11.11.2011 в 13:51:52

Все просто - если сделать несколько ошибок в слове "хлеб" - получится "пиво" :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу