Выщелачивание цинка

ГАЛЛОП написал : Вы судье не пробовали предлагать свои трактовки ?

пока Бог миловал

ГАЛЛОП написал : Гораздо полезнее изучать судебную практику.

Этот вывод исходит из опыта рекламаций на вашу продукцию ?

ГАЛЛОП написал : Скажите , вы встречались с "высолами" на корпусах избранников (исключив высолы в местах муфтовых и иных соединений) ?

Не довелось , т.к. мои "избранники" в большинстве своем имеют сертификат DVGW , которого у вас нет

Мне забавно ,что вы вспоминаете нашу продукцию чаще меня. Она вам спать не даёт ? ;) Как то неспортивно , по-детски наивно.

Я задал простой вопрос с одной целью. Если ответите что встречали "выщелоченных " итальянцев (только настоящих , а не по пачпорту) и не важно какая марка латуни корпуса - то даже пытаться не буду здесь отделить мух от котлет. :)

Итак, :swoon
1, 2 - (фильтр, редуктор) производитель под вопросом - RBM? (у нас Эгопласт поставляет RBM) Не исключен явный "азиатский след" Холодное водоснабжение, природа явления ставит меня в тупик. Эксплуатация лет 7, частный дом, городское водоснабжение, г. Аксай. 3 - Itap на отоплении - сам не хрена не понял - ну возможно пакля не держит, а что за высолы? Система фильтрации водоснабжения (в т.ч. подпитка) рублей под 100 - песок, ионообмен - агрессия натрия? 4 - Теплообменник настенного котла Navien (не по теме, но разрушение налицо) Возможно продукты низкотемпературной коррозии). Оребрение - то ли медь, то ли латунь.

А по ответственности я нашёл вот такой выход из ситуации .. Один хрен "не очень" - не исключён ответ (прецедент) - "я не эксперт, ты меня ввёл в заблуждение"

Вы попросите ссылки ,и конечнно , по-понятиям я должен пойти в нашу институтскую библиотеку , насканировать страницы из металловедческих букварей ( обучающей и справочной литературы для инженеров и студентов техн. вузов ) , чтобы аудитория с большим доверием отнеслась к моим посылам.
Однако будучи ещё студентом , сам засыпал на лекциях у преподавателей , говорящих на непонятном мне языке (русском естно , но наукообразном) . Поэтому не хочу быть скучным "ботаником" на нашей вечеринке !
Вот растолковать закон Ома на примере поливочного шланга с вентилем (чтобы ребёнок не заснул) , я могу. А вот о передаче электрической энергии электромагнитным полем - тут слабо. Именно поэтому в школах и непрофильных ВУЗах упрощают и говорят о передаче энергии "по проводам". Дабы сберечь хрупкое сознание у молодого поколения.
Явление "выщелачивания", механизм этого процесса ,может осмысленно воспринять человек ,как минимум с хорошей базой по химии и металловедению. А доходчиво рассказать про это, только знающий предмет как свои пять пальцев. Я не тот человек и к первым теперь с большой натяжкой можно отнести.
Мне достаточно будет если "мои студенты" поймут , что эта разновидность коррозионного разрушения латуней присутствует в латунных элементах трубопроводов , но не является причиной "смертельной болезни" и сопутствует их(элементы) по жизни как бактерии нас на наших руках. И только дефекты кожного покрова , или ослабленный организм даёт им шанс сыграть заметную роль. Наша осведомлённость о существовании бактерий даёт почву для рекламных страшилок и вот мы уже моем унитазы средствами против бактериологического оружия , а не задницу с мылом, как мать учила.
Пару строк про реальное выщелачивание.
Реально результат этого процесса видели сантехники при ремонтах скоростных трубчатых теплообменников , при замене латунных трубок . Почему именно там ?
Условие № 1 Материал этих трубочек в основном Л63 , и реже Л68. Это двойные латуни медь и цинк без каких либо легирующих компонентов. Именно с двойными латунями с высоким цинком может "процесс пойти" на питьевой воде. Если бойлер из Л95 , то трубки в нём будут менять только по причине наростов на стенках и как результат - снижение теплопередачи. И поскольку зарастание стенок обычно быстрее чем коррозия(обычно 8-10 лет) , то и нет смысла ставить трубки из более стойкой латуни.
Опять же к слову , цена трубок не только от кол-ва меди зависит. Двойные латуни легко подвергаются пластической деформации и из них "надавить" тонкостенных труб - несложная технологическая задача. С повышением содержания меди , и тем более легированную латунь - совсем другое дело. И с такой химией трубки значительно дороже. По принципу ( один из моих жизненных) "лучшее - враг хорошего" , для бойлеров применяют Л63 , и где невысокая жесткость воды - Л 68 и выше.
Условие №2 Процесс выщелачивания идёт с заметными скоростями при слабоагрессивной среде только при повышеных температурах.
Условие № 3 Механизм процесса стабилен "под одеялом" из отложений и окислов , иначе губчатая медь с поверхности будет смыта и процесс сильно затормозится. И для этого условия бойлер - идеальное место. Теплообменные трубки очень быстро покрываются отложениями из выпавших солей жесткости на стороне ГВ. Надеюсь здесь большинству не надо обьяснять почему соли жесткости "садятся" на горячих поверхностях.

Других мест где "выщелачивание " проявляется заметно , я не встречал. Может кто и добавит. Но на многочисленных фото элементов трубопроводов из латуни с характерными пятнами разводов , так называемых "высолов", коими изобилуют профильные тырнет-ресурсы , иллюстрируется результат совсем другого процесса . Не природного. А совсем даже рукотворного , а ещё точнее результат бракорукодельного технологического процесса изготовления арматуры и элементов трубопроводов из медных сплавов. Специально не использовал слово латунь , т.к множество производителей использует смеси , латунью которые назвать просто нельзя. Предлагаю называть такие смеси "Gore Tex - смесь". Что в переводе "Горе тех , кому досталась"
Продолжение следует.

Ага!
Нашёл. Rehau не исключает турбулентные потоки как причину вымывания цинка.
А "Выщелачивание цинка" даже и не рассматривают! Видимо, учитывая технологии и законы им это даже и не знакомо.

http://www.stelmarket.ru/katalog/pdf/teh_info_rautitan.pdf http://www.stelmarket.ru/katalog/pdf/tehinf_rautitan.pdf

Из вашего материала - " В местах повышенной турбуленции ОБЫЧНЫЕ латунные сплавы подвержены определённому виду коррозии... " Что-то аналогичное мы уже слышали про стиральные порошки ,зубную пасту , шампуни...

То , что в тексте написано "латунные сплавы" уже говорит о том , что писал не специалист.:)

Вымывание и выщелачивание цинка - разные названия одного явления.

Так это же рекламная лабуда маркетологов. А куда подевались "сторожилы" форума?

ГАЛЛОП написал : Вымывание и выщелачивание цинка - разные названия одного явления.

и это верное определение

Всем привет! Вот и я столкнулся с этой проблемой. Следы выщелачивания сначала появились на грязевике гв far, затем на шаровом кране giacomini dado, и несколько точек на корпусе счетчика METER. Фильтры и коллекторы far пока целые, бронзовые уголки целые. Надо всё менять, чё посоветуете? Бывают бронзовые краны?

Lobov написал:

Надо всё менять, чё посоветуете? Бывают бронзовые краны?

Lobov, Хорошие фото можно сюда кинуть?