Проводка. 2-х комнатная квартира. Прошу совета.

Alexiy написал : Да, приходилось несколько раз. Толкаешь и крутишь, троссик проталкивается.

Да вы батенька ого-го. Бывало для сменяемости делалось в ПНД трубе, вот это я понимаю сменяемость

Много времени спустя все же доделал проводку в одной комнате. Решил не спешить делать во всей квартире сразу. Небось опять фатально накосячил. :)

Использовал кабель: NYM 1.5 x 2 для подвода к выключателям, для подвода к люстре и софитам ВВГ-нг 2.5 x 3 для подвода к розеткам, питание кондиционера ВВГ-нг 4 x 3 для "запитки комнаты" от общего щита в корридоре UTP (0.52, полностью медные жилы)

Что стало лучше в этот раз:

• другой кабель
• да да! он одножильный
• и в одекватной :) изоляции
• слаботочная и силовая проводка более не идет в одном пучке, отдельные штробы на расстоянии
• в каждой комнате по своему маленькому щитку (а не все в корридор как было)

Что не стало лучше

• так и не решился на гофру / трубы. "проводка" бы стала чрезмерно объемной конструкцией :(

Прикреплю ка немного фото для наглядности!

Не в тему, но спрошу. А что за сетка на стене? Слой штукатурки ожидается какой?

web-rr написал : Не в тему, но спрошу. А что за сетка на стене? Слой штукатурки ожидается какой?

Самая обычная оцинковка. Кое где проводка стяжками притянута к ней. Сверху нанесена штукатурка "Ротбанд". Толщина варьирует 3-5 см (в зависимости от угла "завала" стен). Штукатурка укладывалась в 2 слоя. Каждому слою давали просохнуть 3 недели. Вроде нигде не "бухтит".

Вот и закончен этап монтажа проводки по квартире. ПВС и ШВВП выпилены и заменены на ВВГ. Сейчас вопрос стоит о наполнении ящиков (щитков). Какие автоматы использовать, куда УЗО ставить и т. д. Особо нет желания "наделать брака" как прошлый раз. :)

Попробую описать то что есть:

Ввод с подъезда: ВВГ 3х6 до главного щитка.

В коридоре главный щиток. На 36 модулей. Но не пугайтесь что такой большой, половину места (а может и немного больше) занимает электросчетчик. Остается места модулей под 15 (примерно). В главном щитке должны расположиться: счетчик, автомат после счетчика (думаю лучше двойной), V-Protector (2 DIN), амперметр (2 DIN) ну и что посоветуете еще. От главного щитка отходит 4 провода ВВГ 3х4 на мини-щитки расположенные в разных местах квартиры. Мини щитки на 12 модулей.

Мини щиток 1. "Спальня". приходит: 1 кабель ВВГ 3х4 от главного щитка отходят:

• 4 ВВГ 3х2.5 для розеток общего назначения
• 2 ВВГ 3х2.5 для розеток подключения компьютера
• 1 ВВГ 3х2.5 для питания кондиционера
• 2 ВВГ 2х1.5 уходят на потолок для питания люстры и точечных светильников
• 1 ВВГ 2Х1.5 уходит к выключателю люстры
• 1 ВВГ 2х1.5 уходит к димеру точечных светильников

Мини щиток 2. "Зал". приходит: 1 кабель ВВГ 3х4 от главного щитка отходят:

• 4 ВВГ 3х2.5 для розеток общего назначения
• 1 ВВГ 3х2.5 для розетки подключения компьютера
• 1 ВВГ 3х2.5 для питания кондиционера
• 2 ВВГ 2х1.5 уходят на потолок для питания люстры и точечных светильников
• 1 ВВГ 2Х1.5 уходит к выключателю люстры
• 1 ВВГ 2х1.5 уходит к димеру точечных светильников

Мини щиток 3. "Кухня". приходит: 1 кабель ВВГ 3х4 от главного щитка отходят:

• 1 ВВГ 3х2.5 для розетки общего назначения
• 2 ВВГ 3х4 для варочной поверхности и духового шкафа
• 3 ВВГ 3х2.5 для утилизатора пищевых отходов, стиральной и посудомоечной машин
• 1 ВВГ 3х2.5 для блока розеток "рабочая поверхность"
• 1 ВВГ 3х2.5 для холодильника
• 1 ВВГ 3х2.5 для вытяжки над варочной поверхностью
• 1 ВВГ 3х2.5 уходит к выключателю освещения и вентилятора (2-х клавишный)
• 1 ВВГ 2х1.5 уходит на потолок для питания освещения
• 1 ВВГ 2х1.5 для вентилятора (вент канал)

Мини щиток 4. "Ванна и коридор". приходит: 1 кабель ВВГ 3х4 от главного щитка отходят:

• 2 ВВГ 3х2.5 для розеток общего назначения (ВНУРИ ВАННОЙ КОМНАТЫ!)
• 1 ВВГ 3х2.5 уходит к выключателю освещения и вентилятора (2-х клавишный)
• 1 ВВГ 2х1.5 для декоративной подсветки зеркала
• 1 ВВГ 2х1.5 уходит на потолок для питания освещения
• 1 ВВГ 2х1.5 для вентилятора (вент канал)
• 1 ВВГ 2х1.5 уходит на потолок для питания освещения (коридор)
• 1 ВВГ 2Х1.5 уходит к выключателю освещения (коридор)
• 1 ВВГ 2х1.5 уходит в подъезд для питания лампочки над дверью через реле времени (или сумеречное) еще не решил

Кроме UTP более других "проводов" нет.

Все линии не имеют соединений и проложены цельным куском кабеля "потребитель - источник (до щитка)". Простите если неграмотно описал "кабельное хозяйство".

Попробую повторить вопрос: чем лучше заполнить каждый из 5-ти щитков.

Заранее: СПАСИБО!

Вы маньяк :swoon

Larzuk написал : Мини щиток 1. "Спальня". приходит: 1 кабель ВВГ 3х4 от главного щитка отходят:

• 4 ВВГ 3х2.5 для розеток общего назначения
• 2 ВВГ 3х2.5 для розеток подключения компьютера
• 1 ВВГ 3х2.5 для питания кондиционера
• 2 ВВГ 2х1.5 уходят на потолок для питания люстры и точечных светильников
• 1 ВВГ 2Х1.5 уходит к выключателю люстры
• 1 ВВГ 2х1.5 уходит к димеру точечных светильников

Мини щиток 2. "Зал". приходит: 1 кабель ВВГ 3х4 от главного щитка отходят:

• 4 ВВГ 3х2.5 для розеток общего назначения
• 1 ВВГ 3х2.5 для розетки подключения компьютера
• 1 ВВГ 3х2.5 для питания кондиционера
• 2 ВВГ 2х1.5 уходят на потолок для питания люстры и точечных светильников
• 1 ВВГ 2Х1.5 уходит к выключателю люстры
• 1 ВВГ 2х1.5 уходит к димеру точечных светильников

Мини щиток 3. "Кухня". приходит: 1 кабель ВВГ 3х4 от главного щитка отходят:

• 1 ВВГ 3х2.5 для розетки общего назначения
• 2 ВВГ 3х4 для варочной поверхности и духового шкафа
• 3 ВВГ 3х2.5 для утилизатора пищевых отходов, стиральной и посудомоечной машин
• 1 ВВГ 3х2.5 для блока розеток "рабочая поверхность"
• 1 ВВГ 3х2.5 для холодильника
• 1 ВВГ 3х2.5 для вытяжки над варочной поверхностью
• 1 ВВГ 3х2.5 уходит к выключателю освещения и вентилятора (2-х клавишный)
• 1 ВВГ 2х1.5 уходит на потолок для питания освещения
• 1 ВВГ 2х1.5 для вентилятора (вент канал)

Мини щиток 4. "Ванна и коридор". приходит: 1 кабель ВВГ 3х4 от главного щитка отходят:

• 2 ВВГ 3х2.5 для розеток общего назначения (ВНУРИ ВАННОЙ КОМНАТЫ!)
• 1 ВВГ 3х2.5 уходит к выключателю освещения и вентилятора (2-х клавишный)
• 1 ВВГ 2х1.5 для декоративной подсветки зеркала
• 1 ВВГ 2х1.5 уходит на потолок для питания освещения
• 1 ВВГ 2х1.5 для вентилятора (вент канал)
• 1 ВВГ 2х1.5 уходит на потолок для питания освещения (коридор)
• 1 ВВГ 2Х1.5 уходит к выключателю освещения (коридор)
• 1 ВВГ 2х1.5 уходит в подъезд для питания лампочки над дверью через реле времени (или сумеречное) еще не решил

gugulaki написал : Вы маньяк :swoon

Опять что-то не так сделал? Блин ...

Стлько щитов, думаю дети, домочадцы женского пола при вашем отсутсвии фиг разберутся. От детей эти коробочки спрячите надежно?

gugulaki написал : Стлько щитов, думаю дети, домочадцы женского пола при вашем отсутсвии фиг разберутся. От детей эти коробочки спрячите надежно?

Думаю тут проблем не должно быть, хотя мы начали уходить от темы вопроса. :)

Если люстры не лохматых годов, то почему без земли? В главном щите каждый кабель идущий ко вторстепенному защитите своим АВ. УЗО вообще не рассматривали?

Попробуйте это все отрисовать в блок схеме

gugulaki написал : Попробуйте это все отрисовать в блок схеме

Запросто! Ввод с коррирода -> центральный щиток -> мини-щитки -> потребители

Собрал коридорный (центральный) ящик. Попытка номер два, если можно так сказать.

Не супер хорошо, конечно, но увы я не электрик а медик. :)

Из косяков что сам заметил:

1. Когда начал зачищать провода оказалось что они "всех цветов радуги", а один даже не ВВГ. Пришлось на ходу придумывать что будет фазой, нулем или заземлением. Ну и записать / зарисовать конечно пришлось. Так что цветовая гамма проводки совершенно не соблюдена.
2. Вроде как подачу на автоматы нужно делать сверху, а я сделал снизу.
3. Перемычки между автоматами без изоляции.
4. Посмотрите ... может какие еще косяки есть, но работать вроде должно.

А вот так теперь выглядит проводка:

Спасибо!

Larzuk написал : Когда начал зачищать провода оказалось что они "всех цветов радуги", а один даже не ВВГ. Пришлось на ходу придумывать что будет фазой, нулем или заземлением. Ну и записать / зарисовать конечно пришлось. Так что цветовая гамма проводки совершенно не соблюдена.

Вот и я сходу не понял: на одну шину приходят фаза, ноль и защитный ноль. Отметьте, хотя бы изолентой.

Larzuk написал : Вроде как подачу на автоматы нужно делать сверху, а я сделал снизу.

Не самое страшное окаянство.

Larzuk написал : Перемычки между автоматами без изоляции.

Плохо. В данном случае, можно и гребенку применить.

Larzuk написал : А вот так теперь выглядит проводка:

Монолитить слаботочку - так себе идея, но многие забивают.

Марсик написал : Вот и я сходу не понял: на одну шину приходят фаза, ноль и защитный ноль. Отметьте, хотя бы изолентой.

Спасибо! Хорошая идея. Обязательно сделаю пометки, но не изоляционной лентой.

Марсик написал : Плохо. В данном случае, можно и гребенку применить.

Хотел гребенку купить, но не разобрался, немного, как ей пользоваться. Дело в том что сечение выводов в гребенке несколько иное чем в проводах. И если зажать гребенку и провод в одной клеме автомата выйдет так что в сагиттальной плоскости гребенка будет зажата клемой лучше чем провод (если выводы гребенки "толще") или хуже если тоньше провода. :(

Все, разобрался как гребенку ставить! Буду делать ближайшую ревизию щитка, поставлю вместо перемычек.

Larzuk написал : И если зажать гребенку и провод в одной клеме автомата выйдет так что в сагиттальной плоскости гребенка будет зажата клемой лучше чем провод (если выводы гребенки "толще") или хуже если тоньше провода.

Разумеется, это не так.

Сначала ставите гребенку на ряд АВ, слегка затягивая все клеммы, кроме одной. В последнюю зажимаете провод так, чтобы жила лежала поверх зуба гребенки.

Да. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! не маньяк МАНЬЯЧИЩЕ!!!!!!!!!!!! Наверное форума начиталис-с-с. Ну да ладно. С окончанием!!! :):):)

Марсик написал : Разумеется, это не так.

Сначала ставите гребенку на ряд АВ, слегка затягивая все клеммы, кроме одной. В последнюю зажимаете провод так, чтобы жила лежала поверх зуба гребенки.

Спасибо! Век живи - век учись! :)

Насяльника написал : Да. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! не маньяк МАНЬЯЧИЩЕ!!!!!!!!!!!! Наверное форума начиталис-с-с. Ну да ладно. С окончанием!!! :):):)

Благодарю, но до окончания еще нужно 4 щитка собрать распределительных, розетки, люстры, выключатели ... :(

Larzuk, ну что сказать. В полку технофетешистов прибыло:applause:

Кстати, вот еще вопрос.

Вроде как проходит активная агитация не использовать многожильные провода (типа ПВС, ШВВП и прочее), но тем не менее во многих щитках (на этом форуме от авторитетных мастеров) используется многожильный провод, причем частенько даже без наконечников - просто многожил зажимается под винт О_о. Тем не мение эти щитки признаются крайне фапабельны и в некоторой мере эталонны.

Напрашивается ввывод - внутри стен моножила, в щитке уже многожилный использовать? Выходит я зря мучался и гнул моножильные провода в щитке. :(

Вы кажется путаете однопроволочный с многопроволочным... А то что вы видите в щитках это не ПВС, а ПВ. Гугл подскажет отличие.

Ну так авторитетные мастера используют для разводки щитов не ПВС,ШВВП и прочее. Используется специальный кабель с маркировкой ПВ.

Романыч написал : Ну так авторитетные мастера используют для разводки щитов не ПВС,ШВВП и прочее. Используется специальный кабель с маркировкой ПВ.

Почитайте вайн в начеле этой темы по поводу многожильной проводки, что бы более отчетливо понимать о чем речь. Какой-то всеобщий заговор. Внутри ПВС случайно не провода аналогичные "специальному" ПВ? Если да - тогда их нельзя применять в щитах так как: "коэффициент надежности бла бла бла, бла бла бла" ... :)

PS: нужно докопаться до истины. :) Она ведь совсем рядом.

Larzuk написал : Почитайте вайн в начеле этой темы по поводу многожильной проводки, что бы более отчетливо понимать о чем речь. Какой-то всеобщий заговор. Внутри ПВС случайно не провода аналогичные "специальному" ПВ? Если да - тогда их нельзя применять в щитах так как: "коэффициент надежности бла бла бла, бла бла бла" ... :)

PS: нужно докопаться до истины. :) Она ведь совсем рядом.

Ну вот примерно так

[*]Провод осветительный ПВС, ШВВП [*]Медный провод установочный ПВ 1, ПВ 3 и др.

Прочитал. Жилы в ПВС аналогичны чуть более чем полностью православному ПВ.

Следовательно ПВ нельзя использовать в щитке так как цитирую:

А именно, многожильный кабель менее устойчив к неаккуратной разделке - возможно подрезание жил. Кроме того, он быстрее окисляется в виду намного большей поверхности жил при равном сечении. Требует обязательного оконцевания в силу многожильности. Все это вместе взятое снижает параметр статистической надежности.

А что в реальности? У православных мастеров форума более 9000 щитков собранны именно ПВ, причем далеко не всегда оконцованым. Сердце кровью обивается когда видно как многожильный кабель расплющен винтом клемной колодки ... хотя мастера все же православные им виднее.

Larzuk, есть назначение провода по назначению и используем. ПВС - шнур. Не оконцовывать провода и зажимать можно - если это предусмотренно конструкцией клеммы.

Еще есть способ прокладки сменяемой проводки в ПНД трубах (не горючих) и затяжки в них ПВ1 -ПВ4. Данный способ принимают надзорные организации при наличии док-тов на материалы

gugulaki написал : Larzuk, есть назначение провода по назначению и используем. ПВС - шнур. Не оконцовывать провода и зажимать можно - если это предусмотренно конструкцией клеммы.

Далее обсуждать этот вопрос бесполезно. :) Про негорючие ПНД трубы особо доставило с ПВ!

Larzuk написал : Далее обсуждать этот вопрос бесполезно.

Почему же? Или вы сторонник работы с ВВГнг_LS везде, даже в распред щитах?