Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

10.07.2011 в 21:35:35

токи на клемники http://cs-cs.net/wp-uploads/2009/10/Plastik1.jpg

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Starik1

Местный

Регистрация: 25.04.2009

Москва

Сообщений: 140

11.07.2011 в 01:00:46

NazAnd написал : А мне говорили что луженые медные наконечники можно на алюминиевую шину напрямую болтом-гайкой прикручивать. Можно?

Нет нельзя, при соеденении под давлением винта они смыкаются и алюминий и медь создают гальванопару, алюминий соеденяется с медью только через сталь, или болт со стальной шайбой или
через стальную обжимку.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24782

11.07.2011 в 09:24:50

Starik1 написал : алюминий соеденяется с медью только через сталь

Биметаллические шайбы вполне доступны.

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

11.07.2011 в 11:10:57

Kamikaze написал : Smily, просьба пролить свет на опрессовку: в какой гильзе и каким инструментом прессовалось?

Мне пора грамоту выдать - за продвижение опрессовки :)

Использую(-ем) соединители KLB фирмы ERCO (Польша) - понравились габариты (соединение получается с минимальными габаритами) и качество меди. Причём, использую достаточно давно :) http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=40650&p=785357&viewfull=1#post785357 в основном 6-ка (3х2,5+1,5 добивка) - для розеточных групп. Гильза 4-ка 3х1,5 - реже, т.к на освещение частенько идёт ВАГО или прямо на клемах выключателя (есть такие серии где и фаза и ноль шлейфом на пружинных зажимах). Инструмент - КВТ-шные клещи 0,5-10 кв для неизолированных наконечников/гильз.

Kamikaze написал : Опрессовка 7*2,5мм2 алюминия в алюминиевой гильзе 16 с пастой КВТ при токе 20А задымила (падение напряжения при таком токе ок. 0,3В) и снята с испытания.

Это был самый дешёвый алюминий, явно заниженный. Жилки и гильзу, перед опрессовкой - не зачищал (что для алюминия критично).

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

11.07.2011 в 12:48:18

Smily написал : Использую(-ем) соединители KLB фирмы ERCO

а я гмл пилякаю :)

Smily написал : Инструмент - КВТ-шные клещи 0,5-10 кв для неизолированных наконечников/гильз.

это еще что за такие покажите или ссылку дайте

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

12.07.2011 в 09:48:46

Anat78 написал : Опрессовка победила всех в чистую
Камаз щебня в огород приверженцев ВАГО

Испытания клемм Ваго серии 773-10х( 773-20х) на соответствие европейскому стандарту
EN 60998-2-2:1993 ( он же ГОСТ Р 50043.3-2000) и амер. UL486C по протоколу из файла
http://www.firstmile.ru/docs/773engtemp.pdf

  1. Тест на вытягивающее провод усилие ( 30-50 Н европ., 44-111 Н амер. )
  2. Падение напряжения на клемме на номинальном токе ( 24А для 2.5 мм2 европ., 22А
    для AWG 14 - амер., падение на контакте не должно превышать 15 мВ, или 30 мВ
    на соединение )
    , реально измерено 12.5 -18 мВ на соединение, соответствует
  3. Тест на подъем температуры клеммы при номинальном токе ( 24-29А ) ( Длина проводников 1м, темп. в-ха 15-25С, dTmax
0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

12.07.2011 в 12:43:57

iale ссылку обновите

iale написал : реально измерено 12.5 -18 мВ на соединение

на опрессованном соединении 1,5мВ, даже на скрутке только 3мВ :)

iale написал : Тест на вытягивающее провод усилие ( 30-50 Н европ., 44-111 Н амер. )

из опрессовки не вытянуть проще провод порвать, а это для 2,5 квадратов (при реальном сечении 2 мм^2) при прочности 350 Н/мм^2 получается 700 Н На опрессованном соединении при токе 24-29А на сколько температура поднялась? на 5 градусов?

Вот механическая прочность медных наконечников http://techelectro.ru/info/techinfo/lugs_strength/ для изолированных наконечников http://www.techelectro.ru/info/techinfo/insulugs_strength/

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

12.07.2011 в 12:59:50

Anat78 написал : Опрессовка победила всех в чистую

Говорил, что бардак получится.
Ваше мнение, соединения WAGO удовлетворяют согласно проведенного теста нормам завода изготовителя?
Ответ не для меня, опрессовку также считаю приоритетным соединением.

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

12.07.2011 в 13:03:02

Bladiclab написал : Ваше мнение, соединения WAGO удовлетворяют согласно проведенного теста нормам завода изготовителя?

удовлетворяют американским нормам, для меня удовлетворяют для соединений в цепях освещения :)

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

12.07.2011 в 13:08:01

Согласен.
Главное не навязывать (одну точку зрения для всего) и не вводить в заблуждение (что-то умалчивая).

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

12.07.2011 в 13:25:56

Anat78 написал : это еще что за такие покажите или ссылку дайте

Судя по всему КВТ периодически меняет своих китайских поставщиков, поэтому инструмент у них тоже меняется. Вот фото матриц из каталога

Только учтите, что 10-ку с моножилой им не опрессовать + я пользуюсь буржуйскими гильзами которые мягче и пластичнее КВТшных.

Anat78 написал : Опрессовка победила всех в чистую Камаз щебня в огород приверженцев ВАГО

Anat78 написал : на опрессованном соединении 1,5мВ, даже на скрутке только 3мВ

Это не соревнование на наименьшее сопротивление. Лучшее - враг хорошего. Принцип разумной достаточности никто не отменял. Давайте не будем преждевременно захламлять тему спорами что лучше, а что нет.

0
Вложение
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

12.07.2011 в 13:35:08

Anat78 написал : iale ссылку обновите

не могу, видимо исходный документ был доступен лишь некоторое время для перевода

Anat78 написал : на опрессованном соединении 1,5мВ, даже на скрутке только 3мВ

Anat78 написал : из опрессовки не вытянуть проще провод порвать, а это для 2,5 квадратов (при реальном сечении 2 мм^2) при прочности 350 Н/мм^2 получается 700 Н На опрессованном соединении при токе 24-29А на сколько температура поднялась? на 5 градусов?

пружинная клемма должна соответствовать определенным требованиям, в частности для РФ - ГОСТам Р 50043. Если при испытаниях она их прошла, то обсуждение на уровне "мне лично нравится - не нравится, хилая пружиннка, мала площадь контакта, сравним с пайкой, опрессовкой, скруткой..." будет в очередной раз бесконечным

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

12.07.2011 в 13:51:08

iale написал : Если при испытаниях она их прошла, то обсуждение на уровне "мне лично нравится - не нравится, хилая пружиннка, мала площадь контакта, сравним с пайкой, опрессовкой, скруткой..." будет в очередной раз бесконечным

а я и не говорил что мне нравится - не нравится, я подвел итог испытаниям :), конечно для себя, поэтому большое спасибо испытателям

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Олень Делон

Местный

Регистрация: 30.03.2009

Калининград

Сообщений: 3569

12.07.2011 в 15:19:28

Bladiclab написал : опрессовку также считаю приоритетным соединением.

Согласен, тоже обожаю опрессовку. Только следует учитывать: трудозатраты + время+ стоимость работ. Не каждый заказчик на это пойдёт. ВАГО быстрее.

Smily написал : я пользуюсь буржуйскими гильзами которые мягче и пластичнее

Пользуюсь ERKO, но они по внутреннему и по внешнему диаметру потоньше ГМЛ будут. Тут люди в 10-ку ГМЛ умудрялись аж 5 жил сеч. 2,5кв.мм. запихивать, а у меня в гильзу ERKO KL (KLD) и четыре внатяг еле-еле входят (кабель польский -YDY). Хотя сечение, указанное на оплётке не всегда соответствует действительному. Поляки на сечениях жил не экономят.

0

Оптимисты погибают первыми.

Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

12.07.2011 в 15:29:57

змеелов написал : но они по внутреннему и по внешнему диаметру потоньше ГМЛ будут.

4 и 6 - такие-же как и ГМЛ.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу