Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

22.12.2011 в 13:11:45

Kamikaze написал : Не по инструкции. Надо что-то такое, к чему почитатели ваг не смогли бы придраться.

по какой такой инструкции? Утверждаете, что кабель в открытой проводке в принципе не может провернуться?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

24.12.2011 в 18:42:00

Smily, Не двигая проводов, снял голубой кожух.

До разборки клеммник показал 100мВ при 20А, а в разобранном виде, ведь какого-то микрошевеления жил избежать все равно невозможно, 50-60мВ.

Львиная доля сопротивления приходится на контакт зеленого провода, который на третьем фото крупным планом.

Есть версия, что отрицательный эффект у Хагера дала достаточно большая плоская площадка для жилы. При примерно том же небольшом (против любого винтика) усилии прижима контактное давление оказывается гораздо меньше, чем у Ваг 773-й серии, где провод прижимается к краешку шинки, что при малой площади контакта дает боль-мень приемлемое контактное давление.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Вложение
Jobit
Jobit
Местный

Регистрация: 30.10.2011

Дзержинский

Сообщений: 215

28.12.2011 в 18:52:04

Kamikaze написал : Падения напряжения у ввода жил в клемму (гильзу, СИЗ) при токе 20А составили:

  1. Плотная скрутка brutalis, "хорошая" медь - 3,0 мВ
  2. Клеммник Hager, "хорошая" медь - 13,3 мВ
  3. опрессовка 3*2,5+1,5(добивка), "хорошая" медь - 1,5 мВ
  4. опрессовка 3*2,5+1,5(добивка), "хорошая" медь - 1,5 мВ
  1. Болтовое соединение, "плохая" медь без зачистки. - 9,4 мВ

  2. Болтовое соединение, "плохая" медь зачищенная. - 4,0 мВ

  3. "Полиэтиленовый клеммник", "плохая" медь зачищенная. - 3,0 мВ

  4. Ваго 222-412, провод ПВ-3 2,5мм2 - 20-30 мВ

  5. Ваго 773-324, "плохая" медь зачищенная - 15 мВ

  6. Ваго 773-304, "плохая" медь зачищенная - 9 мВ

  7. Ваго 222-412, "плохая" медь зачищенная - 12,1 мВ

  8. Ваго 773-322, "плохая" медь зачищенная - 15,3 мВ

  9. Ваго 773-324, "плохая" медь зачищенная - 10,1 мВ 13*. СИЗ, "плохая" медь зачищенная - 5,8 мВ

  10. "Полиэтиленовый клеммник", "хорошая" медь - 4,6 мВ

  11. Ваго 224-112 , "хорошая" медь, - 9,7 мВ

  12. СИЗ, "хорошая" медь - 6,0 мВ

  13. Ваго 2002-1401 - 17 мВ

  14. Ваго 280-833 - 17 мВ

  15. СИЗ, "хорошая" медь - 6,2 мВ

  16. Ваго 773-304, "хорошая" медь - 9,4 мВ

  17. Ваго 773-304, "хорошая" медь - 9,3 мВ

  18. Ваго 773-324, "хорошая" медь - 12 мВ

  19. Ваго 773-322, "хорошая" медь - 22 мВ

  20. Ваго 222-412, "хорошая" медь - 11,4 мВ

  21. Болтовое соединение, "хорошая" медь + алюминий - 16,2 мВ

  22. Болтовое соединение, алюминий + алюминий - 16,4 мВ

  23. Болтовое соединение, "хорошая" медь + алюминий - 25 мВ

Подскажите для "чайника".. чем меньше падения напряжение, тем лучше? скрутка лучше wago получается?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

28.12.2011 в 19:02:40

Jobit написал : чем меньше падения напряжение, тем лучше?

Да. Тем меньше сопротивление соединения. Но важно не только и даже не столько начальное сопротивление соединения, сколько его стабильность во времени. Вот ради его оценки циклические испытания и задуманы.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Монтажер
Монтажер
Местный

Регистрация: 17.05.2008

Запорожье

Сообщений: 448

28.12.2011 в 23:07:45

а интересно ведь все эти испытания касаються только одной стороны жизни скрутки - нормальной работы . а если испытать эти соединения на то как измениться падение напряжения на них после кратковременного короткого замыкания ведь в жизни наверно любой скрутки таких замыканий немало по моему это более приближено к реалиям жизни - видится работа скрутки на рабочем токе - короткое сработал автомат или сгорел предохранитель \или несколько коротких\ - и после восстановления цепи опять нагрузка рабочим током-ведь почти всегда после короткого никто не лезет проверять скрутки - хотя потом почемуто удивляются что в коробке скрутки горят - или может уже были такие испытания

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

28.12.2011 в 23:33:24

Поклонники Вагов говорят, что выход клеммников из строя из-за превышения допустимого тока во время эксплуатации (КЗ там, или случайно включили одновременно камин и утюг) - это вина эксплуатации, а клеммники - идеальны.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

28.12.2011 в 23:42:51

Kamikaze написал : выход клеммников из строя из-за превышения допустимого тока во время эксплуатации (КЗ там, или случайно включили одновременно камин и утюг) - это вина эксплуатации

Я бы сказал несколько иначе - вина проектировщика, но учитывая, что последние годы функции проектировщиков взяли на себя не только электромонтажники, но и "штукатуры широкого профиля", то сжимы порой работают в критическом режиме. И то при условии, что непосредственно их монтаж выполнен грамотно. А с эксплуатации ( жильцов квартиры ) какой спрос?...

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

28.12.2011 в 23:51:05

Хорошо. Если перегорела лампочка с дуговым КЗ и выбило автомат С10/С16 в щитке - клеммы должны сохранить работоспособность и характеристики или их необходимо заменить? Если жилец воткнул камин и утюг на линию под АВ С16 вплоть до его срабатывания "по теплу" - клеммы должны сохранить работоспособность и характеристики или их необходимо заменить? Если произошло КЗ (неисправность потребителя, попадание буром в провод, забыл обесточить при замене розетки) и выбило автомат С16 в щитке - клеммы должны сохранить работоспособность и характеристики или их необходимо заменить?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

29.12.2011 в 00:18:22

Kamikaze написал : Хорошо.

Во всех трёх случаях клеммы должны сохранять работоспособность и характеристики. При эксплуатации после подобных эксцессов, причём, даже неоднократных, каких-либо ухудшений контакта, по крайней мере заметных, я не замечал.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

29.12.2011 в 00:20:27

Спасибо.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Монтажер
Монтажер
Местный

Регистрация: 17.05.2008

Запорожье

Сообщений: 448

29.12.2011 в 00:58:40

а если взять распредкоробку \на столе\позаводить провода посоединять разными способами и спрятать в коробку плотно как в жизни с изгибами с заталкиванием с изоляцией - закрыть и поганять - чет кажется результаты будут не такие веселые как на открытом воздухе - более жизненые

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу