iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

07.08.2011 в 11:35:39

Kamikaze - мокрые газетки, крышечки с водой - пародия на повышенную влажность и всё. Высокая влажность в Питере например почти постоянно ( а в свежесобранных новостройках тем более ) и ничего особого с соединениями не происходит :)Имхо более серьезное воздействие - залив, когда соединение сутками остается влажным, да еще и в щелочной среде.Посему тряпка, щедро пропитанная известковой водой и уложенная на клеммники, будет самое-то.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

14.08.2011 в 16:27:19

Соединения отработали 350 циклов "10 мин 24А + 10 мин охлаждение". Падения напряжения практически без изменений.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

01.12.2011 в 00:21:55

Отработав летом 500 циклов "10 мин 24А + 10 мин охлаждение" соединения 3 месяца естественно старели на сухой лоджии.

Некоторые соединения явно увеличили свое сопротивление, некоторые - немного уменьшили.

Падения напряжения у ввода жил в клемму (гильзу, СИЗ) при токе 20А составляют (первое значение - начальное, второе, жирное - текущее):

  1. Плотная скрутка brutalis, "хорошая" медь - 3,0 мВ; 8,5 мВ

  2. Клеммник Hager, "хорошая" медь - 13,3 мВ; 33 мВ

  3. опрессовка 3*2,5+1,5(добивка), "хорошая" медь - 1,5 мВ; 1,6 мВ

  4. опрессовка 3*2,5+1,5(добивка), "хорошая" медь - 1,5 мВ; 1,8 мВ

  5. Болтовое соединение, "плохая" медь без зачистки. - 9,4 мВ; 9,3 мВ

  6. Болтовое соединение, "плохая" медь зачищенная. - 4,0 мВ; 4,0 мВ

  7. "Полиэтиленовый клеммник", "плохая" медь зачищенная. - 3,0 мВ; 2,7 мВ

  8. Ваго 222-412, провод ПВ-3 2,5мм2 - 20-30 мВ; 30-40 мВ

  9. Ваго 773-324, "плохая" медь зачищенная - 15 мВ; 18,1 мВ

  10. Ваго 773-304, "плохая" медь зачищенная - 9 мВ; 9,3 мВ

  11. Ваго 222-412, "плохая" медь зачищенная - 12,1 мВ; 11,8 мВ

  12. Ваго 773-322, "плохая" медь зачищенная - 15,3 мВ; 14,1 мВ

  13. Ваго 773-324, "плохая" медь зачищенная - 10,1 мВ; 11,2 мВ 13*. СИЗ, "плохая" медь зачищенная - 5,8 мВ; 5,2 мВ

  14. "Полиэтиленовый клеммник", "хорошая" медь - 4,6 мВ; 4,2 мВ

  15. Ваго 224-112 , "хорошая" медь, - 9,7 мВ; 9,8 мВ

  16. СИЗ, "хорошая" медь - 6,0 мВ; 5,5 мВ

  17. Ваго 2002-1401 - 17 мВ; 22 мВ

  18. Ваго 280-833 - 17 мВ; 17,6 мВ

  19. СИЗ, "хорошая" медь - 6,2 мВ; 5,8 мВ

  20. Ваго 773-304, "хорошая" медь - 9,4 мВ; 9,3 мВ

  21. Ваго 773-304, "хорошая" медь - 9,3 мВ; 10,3 мВ

  22. Ваго 773-324, "хорошая" медь - 12 мВ; 12,9 мВ

  23. Ваго 773-322, "хорошая" медь - 22 мВ; 40 мВ

  24. Ваго 222-412, "хорошая" медь - 11,4 мВ; 13,8 мВ

  25. Болтовое соединение, "хорошая" медь + алюминий - 16,2 мВ; 19,3 мВ

  26. Болтовое соединение, алюминий + алюминий - 16,4 мВ; 21,2 мВ

  27. Болтовое соединение, "хорошая" медь + алюминий - 25 мВ 4,0мВ; 3,8 мВ

Сопротивления технологических паек внахлест (без скрутки) - по-прежнему меньше сопротивления цельной жилы.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

21.12.2011 в 02:40:54

Отработав еще 500 циклов "10 мин 24А + 10 мин охлаждение" только соединение "2. Клеммник Hager, "хорошая" медь" еще более явно увеличил свое сопротивление - до падения напряжения 70мВ при токе 20А. Остальные - на какие-то проценты.

Сопротивления технологических паек внахлест (даже без скрутки) - по-прежнему меньше сопротивления цельной жилы - ну да что им сделается.

В общем, это испытание ни разу не дало ответов ни на какие-то ни было вопросы. Скорее наоборот - добавился большой вопрос почему раньше Ваги плавились, а сейчас нет? Версию того, что ранее я купил подделки я отметаю на корню. Во-первых, абсолютно никаких отличий между старыми и новыми вагами я не наблюдаю, даже разобрав их до железки и попробовав чуть ли не на зуб. Абсолютно одинаковое качество штамповки пружин, абсолютно одинаковый характер краев после штамповки, одинаковые шероховатость и цвет поверхности металла пружины и шинки, совершенно одинаковая, насколько можно судить "от руки" жесткость пружин, совершенно одинаковые пластиковые детали с совершенно идентичным качеством литья. Во-вторых, старые ваги покупались тогда, когда и об оригинале-то мало кто знал, не говоря уж о том, чтобы подделки начали возить. И найти их можно было только в серьезных магазинах. Основное различие между предыдущим и нынешним испытанием клеммников WAGO и не WAGO - размещение клеммников. Раньше они были размещены в закрытых коробках, сейчас - открыто. Отсюда и разные результаты от разных условий охлаждения. Иных причин, кроме еще качества меди у проводов, я не вижу. Есть у кого какие-то толковые мысли на сей счет?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

21.12.2011 в 08:31:08

Kamikaze написал : почему раньше Ваги плавились, а сейчас нет?

а если провода провернуть на 90 градусов? Кстати, весьма показательно сопротивление соединения "Полиэтиленовый клеммник", которое активно гнобится тут на форуме... :)

0
нервный
нервный
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Великий Новгород

Сообщений: 1150

21.12.2011 в 12:56:34

Kamikaze написал : Скорее наоборот - добавился большой вопрос почему раньше Ваги плавились, а сейчас нет?

ни одной сгоревшей или оплавившейся не увидел за долгие годы использования,кроме одной у которой корпус высох в труху находясь рядом с галогенкой или почти на ней да и то ваго не потеряла контакта продолжая работать по 14 часов в сутки(магазин)

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

21.12.2011 в 13:50:01

Alexiy написал : а если провода провернуть на 90 градусов?

Не по инструкции. Надо что-то такое, к чему почитатели ваг не смогли бы придраться.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

21.12.2011 в 17:26:05

Kamikaze написал : "2. Клеммник Hager, "хорошая" медь" еще более явно увеличил свое сопротивление - до падения напряжения 70мВ при токе 20А. Остальные - на какие-то проценты.

Странно. Они в эксплуатации себя хорошо показали. Немцы их "тоннами" эксплуатируют. Может разберёте его (они просто разбираются и собираются). Вдруг жила погнута была и контакт плохой.

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

21.12.2011 в 22:17:59

Kamikaze написал :

  1. Плотная скрутка brutalis, "хорошая" медь

не бруталис, а скрутка простецкес


вообще-то какие-то мифические свойства приписываются типу соединения, а не качеству изоляции от воздуха - обмотайте хб изолентой - у половины образцов эффект старения замедлится на порядок

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

21.12.2011 в 22:41:38

Kamikaze написал : Надо что-то такое, к чему почитатели ваг не смогли бы придраться.

1.Механические воздействия и смещения.

  1. Перекоммутация.
0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25723

22.12.2011 в 11:55:25

SergeyE написал : обмотайте хб изолентой - у половины образцов эффект старения замедлится на порядок

Уже "обматывали" коробками - на пользу не пошло.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу