ssrr написал : Если давление изначально точно регулируется насосом, ничего сбрасывать не нужно
каким образом? Нужно тогда ставить датчик давления, который будет управлять насосом (через тот же клапан, только установленный в насосе? ;))
15.07.2011 в 17:34:33
ssrr написал : Если давление изначально точно регулируется насосом, ничего сбрасывать не нужно
каким образом? Нужно тогда ставить датчик давления, который будет управлять насосом (через тот же клапан, только установленный в насосе? ;))
15.07.2011 в 19:58:04
Сбрасывать имелось в виду бензин из топливной рейки обратно в бензобак по обратной магистрали. Если датчик давления электрически управляет насосом, сбрасывать бензин обратно в бак не нужно. Насос и так поддерживает постоянное требуемое давление.
15.07.2011 в 22:36:12
ssrr написал : Насос и так поддерживает постоянное требуемое давление
это неверно. В любой системе с обратной связью нужна возможность регулировки в обе стороны. Если в какой-то момент насос превысит давление - нет возможности его понизить. Получается устойчивое ненормативное состояние. Это инженерно неверно. Не говоря уже о том, что быстродействие системы, состоящей из датчика, который управляет, и насоса — будет низкой. Насос не может быстро менять производитетльность и реагировать на изменение потребления топлива. А в момент, когда Вы бросаете педаль газа, и тормозите двигателем — мотор вообще не потребляет бензин. И давление сбрасывать нечем и некуда. Это какой-то технический маразм, IMHO. Может, так и делают, но это плохо...
15.07.2011 в 23:15:40
Аналогичное происходило с ВОЛГОЙ 31105 с Роверским ДВС,в ней для сброса избыточного давления из бака,на заливной горловине,установлена крышка с клапоном ЕВРО-3(внутреняя часть синего цвета-отличительная особенность),соответственно клапан не работал.Вышли из положения-просверлили в крышке отверстие примерно 1-3мм и вопрос снят.
15.07.2011 в 23:22:10
n-p-n написал : И давление сбрасывать нечем и некуда. Это какой-то технический маразм, IMHO.
Ой чтой-то Вы заговорились :) .Насос,в купе с клапаном, поддерживает в рейке постоянное давление и ему незачем мгновенно менять его.А количеством потребляемого топлива "заведуют" другие механизьмы ;)
15.07.2011 в 23:38:29
На мой взгляд в пробке бензобака неисправен впускной клапан- тот, который должен был впустить воздух в бак взамен выработанного топлива. (В горах вода кипит не при 100 градусах, а ниже) xSleep правильно указал, что надо сделать.
16.07.2011 в 01:05:57
Многорук написал : Насос,в купе с клапаном, поддерживает в рейке постоянное давление и ему незачем мгновенно менять его
насос с клапаном. А клапан куда открывается? Назад в бензобак. А тут меня уверяют, что обратка — это немодно. А я говорю, без неё нормально не будет работать регулировка давления. Кстати, чем обратка мешает экологии не понял тоже :)
16.07.2011 в 13:49:14
В безсбросной топливной рейке никакого клапана нет. В водопроводе обычном насос поддерживает требуемое давление без всяких сбросов обратно в реку. Производительность насоса переменная. Тоже самое и с бензонасосом.
16.07.2011 в 17:28:50
ssrr написал : В безсбросной топливной рейке никакого клапана нет. ...Производительность насоса переменная. Тоже самое и с бензонасосом.
..ВАЗовский насос качает постоянно 5,5 - 6,0 кг/см2 при расходе примерно 110 л/час. Проблемы с динамикой начинаются , когда производительность падает ниже 30 л/час.
Если снять шланг с регулятора давления, т.е. якобы создать нагрузку на двигатель, давление в рампе должно быть примерно 3,0 кг/см2, но уж никак не меньше 2,8... ..это либо фильтры засраны (их два: сеточка на насосе и картридж рядом с баком), либо насос на последнем издыхании..
Если топливная рампа без обратки, это значит только то, что регулятор давления встроен в бензонасос; простенький такой редукционный клапан. По крайней мере, на "Калинах" так... ..излишек топлива сливается в обратку на "Самарах" с регулятором давления на рампе, который завязан на вакуум во впускном ресивере.
..по теме:
koles написал : ..такое явление возникает на системах питания ЕВРО-2 с обратной магистралью. Количество бензина в обратке зависит от производительности насоса (ее можно считать постоянной) и расхода топлива через форсунки. Он, как известно, переменный, и зависит от режима работы мотора. Если скорость слива не велика, то при высокой температуре в моторном отсеке происходит закипание топлива в обратке. Поэтому в баке, особенно полупустом, при герметичной пробке и неисправном клапане адсорбера в системе улавливания паров топлива образуется повышенное давление. Это давление еще больше противодействует сливу топлива через обратку, вплоть до полного его прекращения. Тогда топливо в рампе закипит со всеми вытекающими из этого последствиями, вплоть до остановки мотора. Который после остывания вновь заведется.
Методы устранения:
во-первых, тщательная проверка давления топлива, производительности насоса, состояния сетки и количества осадка в баке.
Во-вторых, ревизия состояния системы улавливания паров толлива, всех ее элементов. Последнее почти никто никогда не делает. Проще просверлить отвестие в пробке бензобака, что делается очень часто.
Описанное явление, возникающее при совпадении ряда обстоятельств, очень трудно прогнозируемо, и потому полностью практически неустранимо. Что и послужило одной из причин отказа от обратной топливной магистрали на автомобилях, и повышения рабочего давления топлива в рампе для исключения его закипания.
Bazar10 написал : Избыточное давление паров бензина в баке происходит, если нет продувки бензобака через адсорбер во впускной коллектор. В моём случае это было вызвано неправильной установкой гравитационного клапана под кожухом бензобака... С завода клапан был установлен "к верх ногами" из за чего и был заблокирован.
Клапан представляет собой металлический неразборный цилиндр с горизонтальными трубками вверху и внизу. Его назначение - в случае опрокидования автомобиля перекрыть вытекание топлива наружу и через него же происходит продувка бензобака от излишних паров бензина через адсорбер. Очень важно,чтобы клапан стоял строго вертикально без наклона в право-влево или вперёд-назад. Когда я перевернул клапан и выставил его вертикально - проблема изчезла полностью.
Повшенный расход бензина происходит когда создаётся избыточное давление в топливной рампе форсунок и это давление создавалось из-за того,что бензин через обратку не мог уходить в бензобак в котором создавалось избыточное давление паров бензина. Если эту неисправность не устранить вовремя, то зимой бензобак может сложится от разряжения и сильно деформироваться.
Для других моделей авто продувка бензобака с инжекторными движками происходит по такому же принципу, но следует ещё проконтролировать трубку от безобака до адсорбера и электроклапан продувки адсорбера и сам адсорбер на предмет засорения..
16.07.2011 в 23:56:01
ssrr написал : В водопроводе обычном насос поддерживает требуемое давление без всяких сбросов обратно в реку
18.07.2011 в 09:11:54
ssrr написал : В безсбросной топливной рейке никакого клапана нет.
уважаемый, Вы , конечно, правы. обратки в таких системах в классическом понимании нет. однако, Gleden и n-p-n очень верно подметили: > регулятор давления встроен в бензонасос; простенький такой редукционный клапан.
без таких клапанов система вообще работать не будет-найдите в нете принцип работы обычной системы впрыска топлива и прочтите. я сам часто так делаю-всегда нахожу что-то новое для себя. насосы переменной производительности в инжекторных бензиновых системах не применяются. они используются только в системах Коммон Рэйл у дизелей.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу