Аватар пользователя
Warhamster

Местный

Регистрация: 23.12.2010

Самара

Сообщений: 5440

26.12.2013 в 11:32:52

#4249244

хочется нормальный напор водички

Форсунку накрутите вместо лейки:) Напор и расход - всё-таки немного разные вещи.

Аватар пользователя
vladsinitzin

Местный

Регистрация: 26.12.2013

Самара

Сообщений: 5

26.12.2013 в 12:16:50

#4249346

согласен!

подскажите пожалуйста что лучше взять или это аналогичные товары по качеству тоже самое?

просто мне в ideal standart дистрибьютер дает скидку почти 30% от розничных цен, и вообще хотел все покупать этой фирмы

Аватар пользователя
Warhamster

Местный

Регистрация: 23.12.2010

Самара

Сообщений: 5440

26.12.2013 в 12:31:33

#4249366

Идеал - достойный выбор. Если понты не дороже денег - смело берите!

Аватар пользователя
vladsinitzin

Местный

Регистрация: 26.12.2013

Самара

Сообщений: 5

26.12.2013 в 12:44:07

#4249384

Warhamster огромное человеческое спасибо за совет! С Наступающим Новым Годом!

Аватар пользователя
Warhamster

Местный

Регистрация: 23.12.2010

Самара

Сообщений: 5440

26.12.2013 в 14:04:23

#4249512

Я бы лично взял скрытого монтажа систему Идеал, тем более, ручки там симпотичные - но у Хансгроэ как-то более все продумано и "системно". Хотя, опять же, если не по-хардкору делать, а просто чтобы с комфортом пользоваться, и на большие бабки не попасть - Идеал рулит.

Аватар пользователя
Ulysse

Местный

Регистрация: 13.01.2014

Москва

Сообщений: 4

13.01.2014 в 22:24:36

#4289110

Поделюсь скромным опытом обычного пользователя. В 2003 году купили смеситель Grohe. Модель не помню. Отработал без нареканий 9 лет. Качество исполнения замечательное. Поехали искать замену с четким пониманием того, что нужен именно Grohe. До строительного рынка в Строгино добираться было лень и заехали в Старика Хоттабыча. Там Grohe не было. Был Hansgrohe, который и стал нам нахваливать консультант. Он говорил, что Grohe уже не тот и т.д. и т.п Я в этом деле не специалист. Доверился продавцу. Модель Hansgrohe не помню. Помню только стоимость – около 10 тыс. руб. в 2012 году.

В итоге сравнивая два конкретных смесителя, отмечу:

  • покрытие у Grohe безусловно лучше. Гораздо легче моется и главное меньше пачкается. Hansgrohe моется хорошо, но почти сразу чистая поверхность покрывается налетом от воды,
  • поверхность смесителя Hansgrohe не изолирована от труб внутри. Это значит, что половина его очень горячая , а другая половина очень холодная. Пару раз обжегся. Неприятно. В Grohe такого не было, видимо хорошо все изолировали. Мне трудно поверить в то, что конструкторы смесителей Hansgrohe не знают о возможности такой изоляции. Пичалька,
  • кроме смесителя купили лейку (из серии Raindance) и шланг Hansgrohe. Через год использования на лейке стал отклеиваться верхний слой – нечто вроде фольги. Даже палец успел порезать из-за этого. Сама лейка работает без нареканий, но вид безобразный,
  • к работе смесителя Hansgrohe за почти 1,5 года работы претензий нет, кроме перечисленных. Ручка работает плавно, воду регулирует хорошо.

Тот Grohe, который у меня был это сказка. Ни одного замечания и 9 лет безупречной работы (без какой-либо профилактики, кстати).

Вот это и есть мой скромный, но зато реальный опыт. Возможно, это кому-нибудь окажется полезным.

Кто-то на форуме уже озвучил близкую мне мысль о том, что уровень качества сейчас в целом упал. Делать такие вещи, как мой Grohe похоже невыгодно. Максимум, что можно ждать от качественной вещи сейчас это лет 5 службы без нареканий.

Сейчас тихонько подумываю о покупке смесителя в Германии на их Amazon.de. Не сочтите за рекламу. Просто мне кажется (фактами не подкреплено, просто я в это верю), что там еще осталось немецкое качество и его еще можно купить. Сам Amazon.de продает широкий ассортимент различной продукции Grohe. И кстати они сейчас без проблем доставляют в РФ. В этом случае из цены вычитается местный НДС, а это около 19 %, так что с учетом доставки выходит не так уж дорого. Но главное здесь это мысль о том, что может быть там еще осталось качество.

Аватар пользователя
ALEX04

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 331

17.01.2014 в 01:25:45

#4297494

Ulysse - хотелось бы по больше фактов,особенно про отклеивающийся верхний слой,желательно фото.

Я так понимаю у вас был смеситель Гроэ на ванну?

Вы говорите что -> поверхность смесителя Hansgrohe не изолирована от труб внутри. Это значит, что половина его очень горячая , а другая половина очень холодная. Пару раз обжегся. Неприятно. В Grohe такого не было, видимо хорошо все изолировали.

Если да,так вот у гроэ,в моделях на ванну 10 летней давности ни какой изоляции труб не было,если только это не была термостатическая модель смесителя grohtherm 2000 или 3000,но про термостат вы не сказали,следовательно у вас обычная модель с одной ручкой,остается последний вариант с нестандартной внешностью и то если разводка воды у вас по евростандарту,модель называлась Evrowing ,так как ручка с картриджем у него слева,а излив с право,то соответственно горячая вода входит в картридж на прямую,а холодная стоит и поступает по отдельному каналу задней стенки корпуса тем самым охлаждая его,а спереди идет смешанный,теплый поток воды,а вот если разводка воды будет наоборот,тогда в заднем отдельном канале будет стоять кипяток.Вот вам к примеру обычная модель для душа в разрезе гроэ примерно того же года модель Europlus,никакой изоляции труб там нет

А так в принципе согласен с вами,Grohe отличные смесы делает,как и hansgrohe в прочем!:))) Не чета ampamam всяким и прочим хламом какого сейчас полным полно под видом Германии.

Аватар пользователя
seni4

Местный

Регистрация: 10.11.2013

Иваново

Сообщений: 11

17.01.2014 в 18:15:09

#4298907

Так и не могу найти смеситель для столешницы в 40мм в ванную. Заказывал ideal standart playa, но там шпилька оказалась не сменная. Кто нибудь знает точно на каком смесителе есть возможность установки на 40мм или c вариантом замены крепежа? Вроде как hansgrohe подходит, но настораживают плохие отзывы о качестве работы (плохо смешивают воду, то горячая, то холодная). help))

Аватар пользователя
Ulysse

Местный

Регистрация: 13.01.2014

Москва

Сообщений: 4

18.01.2014 в 12:06:19

#4300410

даю факты ниже фото облезшей лейки Hansgrohe

Аватар пользователя
Ulysse

Местный

Регистрация: 13.01.2014

Москва

Сообщений: 4

18.01.2014 в 12:17:34

#4300422

ALEX04 Grohe был на ванну. Модель могу сказать точно по паспорту - это действительно серия Eurowing, индекс 33 468 или 33 506. Сохранились документы о покупке, в том числе паспорт. Скан первого листа прилагаю. Моя модель слева сверху.

Как там и что у них внутри не знаю. Точно могу сказать одно - в отличие от Hansgrohe у Grohe можно было спокойно держать на нем руку во время эксплуатации - он не был ни горячим ни холодным. Я назвал это изоляцией поскольку это точно отражает суть дела. В итоге это серьезно влияет на удобство использования.

Аватар пользователя
Bacon

Местный

Регистрация: 28.07.2011

Москва

Сообщений: 11

18.01.2014 в 16:57:07

#4300754

Здравствуйте. Что можно рассматривать из смесителей для раковины в ванную в пределах до 3500-4000 т.р. с коротким изливом, однорычажный, для частого использования в течение всего дня? Прошу посоветовать если не конкретную модель, то производителя с соотношением: цена = качество. Есть опыт использования и бюджетных (РФ) и Дамикса (серию не помню - использование 3 года - полет нормальный), а также Корди (якобы Швейцария - 2,5 года и замена)

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

18.01.2014 в 20:52:13

#4301124

Ulysse: Grohe ... серия Eurowing

По поводу этой модели ALEX04 популярно разъяснил. А нынешний Hansgrohe - обычный симметричный? Если да, то претензии не к производителю, а к выбранной Вами конструкции - она всегда горячая со стороны подачи ГВС.

Аватар пользователя
ALEX04

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 331

23.01.2014 в 00:39:24

#4311579

Ulysse написал : даю факты ниже фото облезшей лейки Hansgrohe

Спасибо за фото,такие потертости характерны когда лейку часто кладут в чугунную ванну или керамическую раковину,а вот то что слез хром,может быть конечно брак,а может быть и последствием какой нибудь царапины+химия сделали свое дело.

Вот модель hansgrohe с таким же принципом как ваш Evrowing- http://www.hansgrohe.ru/articledetail.html?article=39400000&fsid=0x0000762900000033&pageid=edc29587-93da-4ba4-81b8-a09946398475&q=

А вот еще например jacob delafon Toobi - http://yandex.ru/video/search?filmId=7wO6t3Q-UXI&where=all&text=toobi

И такие модели,есть у разных производителей.

Аватар пользователя
ALEX04

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 331

25.01.2014 в 00:10:51

#4316094

seni4 написал : Так и не могу найти смеситель для столешницы в 40мм в ванную. Заказывал ideal standart playa, но там шпилька оказалась не сменная. Кто нибудь знает точно на каком смесителе есть возможность установки на 40мм или c вариантом замены крепежа? Вроде как hansgrohe подходит, но настораживают плохие отзывы о качестве работы (плохо смешивают воду, то горячая, то холодная). help))

У playa шпильку поменять можно,но тогда придется отказаться от донника,так как в стандартной шпильке есть отверстие под спицу от донника и найти точно такую же длинную сложно,а без отверстия можно.В Ceramix Blue A5646AA так же можно,но там нужно будет еще по мудрить с прижимной скобой и гайкой,но тогда бы,получился полный комплект в едином стиле.

Аватар пользователя
seni4

Местный

Регистрация: 10.11.2013

Иваново

Сообщений: 11

25.01.2014 в 21:13:10

#4317328

В итоге поставил видиму топ для умывальника с 47 картриджем. Решил больше не заказывать вслепую в инет магазинах. Обошлось без замены шпильки. Хватило только-только, но затянул от души) Уж не должен чай разболтаться? Крепление "топ" не очень понравилось в плане удобства монтажа. Еще в пользу видимы сыграл тот факт, что у нас в городе есть их сервисный центр, в отличие от идеал стандарта. Хотя на кухню установил Active, а в ванну Ceramix Blue. Спасибо за советы

Аватар пользователя
Батюшковец

Местный

Регистрация: 21.01.2008

Москва

Сообщений: 46

27.01.2014 в 01:46:48

#4319985

Всем доброго времени суток. Сейчас выбираю смеситель в ванную , однозначно был за GROHE ( по 10-тилетнему опыту эксплуатации), но на рынке на 41км МКАД увидел смеситель HOFFNUNG HFG 0101, в котором переключение с излива на душ производится поворотом излива на 90 град., что мне показалось очень удобным , а не "пипку" дергать. Дизайн хороший ,массивный,солидный, но какая-то фирма "мутная" ,говорят,что чистые новые немцы , но инфы по этой фирме практически никакой. Ценовой диапазон у них как у GROHE, т.е. не дешевка какая-то. Может кто чего знает про них? Поделитесь пожалуйста, а то запал на него, но чего-то стремно.

Аватар пользователя
Первачек

Местный

Регистрация: 25.01.2014

Челябинск

Сообщений: 1

27.01.2014 в 13:22:18

#4320595

Батюшковец написал : Всем доброго времени суток. Сейчас выбираю смеситель в ванную , однозначно был за GROHE ( по 10-тилетнему опыту эксплуатации), но на рынке на 41км МКАД увидел смеситель HOFFNUNG HFG 0101, в котором переключение с излива на душ производится поворотом излива на 90 град., что мне показалось очень удобным , а не "пипку" дергать. Дизайн хороший ,массивный,солидный, но какая-то фирма "мутная" ,говорят,что чистые новые немцы , но инфы по этой фирме практически никакой. Ценовой диапазон у них как у GROHE, т.е. не дешевка какая-то. Может кто чего знает про них? Поделитесь пожалуйста, а то запал на него, но чего-то стремно.

Выбор смесителя будет зависеть от двух факторов ... качества и цены. Не может быть хорошего качества при низкой цене. Однозначно!!! Посмотрите , какое качество у многих "дешевых" китайских смесителей, типа F... даже при раскрученном бренде. Толщина стенок...фольга!!! Вроде и дизайн стильный, цена приемлемая и всякие "прибамбасы" есть, типа термостата... Но что будет через пару лет никто не знает...да и не сам производитель не гарантирует... Не забывайте про нашу ВОДУ... хлор, кальций, примеси и т.д и т.п В конце -концов Вы приобретаете смеситель для СВОЕГО ДОМА, а не в сад на лето!!! Дороже обойдется демонтаж - монтаж. Полностью поддерживаю автора этого раздела и считаю, что на сегодняшний день лучшее предложение по цене-качеству у следующих производителей:

-Hansgrohe -Grohe -Ideal Standart (Vidima) -Oras -Jacob Delafon

Лично я приобрел в интернет магазине смеситель для ванны Hansgrohe Focus E 31740000 - цена 3900руб. для кухни Focus E 31780000 - цена 4270 руб.

Рекомендую, прежде чем покупать посмотреть различные бренды и цены на СМЕСИТЕЛИ ЗДЕСЬ Кстати, на сайте очень подробно обозначены все технические характеристики...;)

Аватар пользователя
Uzver

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 707

27.01.2014 в 15:21:50

#4320970

И снова помогите подобрать смеситель, суть задачи, пичалька из "хрущобы", где один смеситель на ванную и раковину с длинным поворотным гусем и дивертором на душ. Пока предлагать переделать всё нафиг не надо, это будет но не сейчас, а сейчас надо махнуть на что то, чтоб год прожило а там в мусорку пойдет. Нашел два варианта. Что лучше всё таки? SHRUDER SWING MT1005B Rubineta Prince P-12/G Star

Аватар пользователя
Warhamster

Местный

Регистрация: 23.12.2010

Самара

Сообщений: 5440

27.01.2014 в 18:55:43

#4321446

Uzver написал : чтоб год прожило а там в мусорку пойдет.

Завод "Молот".

Аватар пользователя
ALEX04

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 331

27.01.2014 в 22:27:13

#4321941

Uzver написал : И снова помогите подобрать смеситель, суть задачи, пичалька из "хрущобы", где один смеситель на ванную и раковину с длинным поворотным гусем и дивертором на душ. Пока предлагать переделать всё нафиг не надо, это будет но не сейчас, а сейчас надо махнуть на что то, чтоб год прожило а там в мусорку пойдет. Нашел два варианта. Что лучше всё таки? SHRUDER SWING MT1005B Rubineta Prince P-12/G Star

Хрен редьки не слаще,одна ботва оба Китайцы http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91610&modelid=6165353&clid=502 http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91610&modelid=6390164&clid=502 примерно в эту же цену можете посмотреть еще вот этот http://market.yandex.ru/model.xml?text=SMARTsant%20%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BB%20SM033502AA&srnum=7&modelid=2486512&hid=91610

Аватар пользователя
Warhamster

Местный

Регистрация: 23.12.2010

Самара

Сообщений: 5440

27.01.2014 в 22:31:07

#4321964

Я, если что, "Молот" кроме шуток советую. Г-но, так-то, но уж развалиться никак не должно.

Аватар пользователя
ALEX04

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 331

27.01.2014 в 22:36:46

#4321987

Батюшковец написал : Всем доброго времени суток. Сейчас выбираю смеситель в ванную , однозначно был за GROHE ( по 10-тилетнему опыту эксплуатации), но на рынке на 41км МКАД увидел смеситель HOFFNUNG HFG 0101, в котором переключение с излива на душ производится поворотом излива на 90 град., что мне показалось очень удобным , а не "пипку" дергать. Дизайн хороший ,массивный,солидный, но какая-то фирма "мутная" ,говорят,что чистые новые немцы , но инфы по этой фирме практически никакой. Ценовой диапазон у них как у GROHE, т.е. не дешевка какая-то. Может кто чего знает про них? Поделитесь пожалуйста, а то запал на него, но чего-то стремно.

Стандартный Китайский набор,берите Гроэ тем более за те же деньги как вы говорите и не парьтесь или Орас,Видиму...

Warhamster написал : Я, если что, "Молот" кроме шуток советую. Г-но, так-то, но уж развалиться никак не должно.

Видел это чудо краем глаза,кухонник он мне напомнил zerih

Если вот из этого у них выбирать
http://www.zavod-molot.ru/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=38&Itemid=55 http://www.zavod-molot.ru/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=37&Itemid=55 тогда ладно они хотя бы латунные и действительно нашего производства кроме шлангов,леек и ручек,а если вот эти,то это чистейший Китай причем не самого лучшего качества
http://www.zavod-molot.ru/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=34&Itemid=55 http://www.zavod-molot.ru/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=33&Itemid=55 http://www.zavod-molot.ru/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=36&Itemid=55

Аватар пользователя
Батюшковец

Местный

Регистрация: 21.01.2008

Москва

Сообщений: 46

27.01.2014 в 23:16:09

#4322112

ALEX04Спасибо!

Аватар пользователя
Warhamster

Местный

Регистрация: 23.12.2010

Самара

Сообщений: 5440

27.01.2014 в 23:16:49

#4322115

ALEX04 написал : то это чистейший Китай причем не самого лучшего качества

В Леруа говорят, что их тоннами берут на время ремонта. И если он сразу не косячный - то свой год стоит без проблем. По гарантии меняют без вопросов.

Я себе взял "Дельфин". Хотя, теперь думаю, что тк ремонт затягивается, надо было что-то посерьезнее брать... Но вообще ничего плохого сказать не могу. Всё сделано цивильно. Латунь похожа на латунь, переключалка, уплотнения всякие сделаны не обществом дебилов, как это бывает у китаез с закосом под немцев и итальянцев... Эксцентрики, конечно, родные не стоит использовать.

Аватар пользователя
Батюшковец

Местный

Регистрация: 21.01.2008

Москва

Сообщений: 46

27.01.2014 в 23:20:29

#4322135

ПервачекСпасибо

Аватар пользователя
ALEX04

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 331

27.01.2014 в 23:23:20

#4322144

Warhamster написал : В Леруа говорят, что их тоннами берут на время ремонта. И если он сразу не косячный - то свой год стоит без проблем. По гарантии меняют без вопросов.

Я себе взял "Дельфин". Хотя, теперь думаю, что тк ремонт затягивается, надо было что-то посерьезнее брать... Но вообще ничего плохого сказать не могу. Всё сделано цивильно. Латунь похожа на латунь, переключалка, уплотнения всякие сделаны не обществом дебилов, как это бывает у китаез с закосом под немцев и итальянцев... Эксцентрики, конечно, родные не стоит использовать.

Их в основном берут прорабы что бы сдать объект,а дальше что будет пофиг,жильцы въезжают и меняют на новые,никто с гарантией не бегает,понимают что Г и копейки стоит,больше нервов промотаешь и на бензин или на транспорт потратишь,но надо сказать что за эти деньги все равно лучше не будет.

Аватар пользователя
Warhamster

Местный

Регистрация: 23.12.2010

Самара

Сообщений: 5440

27.01.2014 в 23:37:58

#4322195

Речь же о смесе на время ремонта: единственное условие - не затопить. Человек же тоже спрашивает

Uzver написал : а сейчас надо махнуть на что то, чтоб год прожило а там в мусорку пойдет.

О качественном покрытии, дизайне и еще о чем-то речи быть не может. Можно пользоваться - и хорошо. И дешево, больше на постоянный смес пойдет.

Аватар пользователя
ALEX04

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 331

28.01.2014 в 00:08:58

#4322293

Батюшковец написал : Всем доброго времени суток. Сейчас выбираю смеситель в ванную , однозначно был за GROHE ( по 10-тилетнему опыту эксплуатации), но на рынке на 41км МКАД увидел смеситель HOFFNUNG HFG 0101, в котором переключение с излива на душ производится поворотом излива на 90 град., что мне показалось очень удобным , а не "пипку" дергать. Дизайн хороший ,массивный,солидный, но какая-то фирма "мутная" ,говорят,что чистые новые немцы , но инфы по этой фирме практически никакой. Ценовой диапазон у них как у GROHE, т.е. не дешевка какая-то. Может кто чего знает про них? Поделитесь пожалуйста, а то запал на него, но чего-то стремно.

Если правда очень хочется с одной ручкой и с керамическим переключателем,тогда вот- http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=10381903&hid=91610 http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6503004&hid=91610 http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=8481322&hid=91610 http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7012107&hid=91610 http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7348012&hid=91610 http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=8551818&hid=91610 http://www.nadavi.ru/descr/edelform/brass-br18102/descr-40.php Выбирайте просто что больше нравится по дизайну и подходит по цене,все равно,одно и то же.

Аватар пользователя
ALEX04

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 331

28.01.2014 в 00:26:26

#4322333

Warhamster написал : Речь же о смесе на время ремонта: единственное условие - не затопить. Человек же тоже спрашивает

О качественном покрытии, дизайне и еще о чем-то речи быть не может. Можно пользоваться - и хорошо. И дешево, больше на постоянный смес пойдет.

вот я и говорю,

Если вот из этого у них выбирать http://www.zavod-molot.ru/index.php?...d=38&Itemid=55 http://www.zavod-molot.ru/index.php?...d=37&Itemid=55 тогда ладно они хотя бы латунные и действительно нашего производства кроме шлангов,леек и ручек

,

а если вот эти,то это чистейший Китай причем не самого лучшего качества http://www.zavod-molot.ru/index.php?...d=34&Itemid=55 http://www.zavod-molot.ru/index.php?...d=33&Itemid=55 http://www.zavod-molot.ru/index.php?...d=36&Itemid=55

Причем вот этот,я уверен дороже будет потому что Российский и латунный

А вот этот дешевле Китайский

Аватар пользователя
ALEX04

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 331

30.01.2014 в 13:09:17

#4327547

Батюшковец написал : Всем доброго времени суток. Сейчас выбираю смеситель в ванную , однозначно был за GROHE ( по 10-тилетнему опыту эксплуатации), но на рынке на 41км МКАД увидел смеситель HOFFNUNG HFG 0101, в котором переключение с излива на душ производится поворотом излива на 90 град., что мне показалось очень удобным , а не "пипку" дергать. Дизайн хороший ,массивный,солидный, но какая-то фирма "мутная" ,говорят,что чистые новые немцы , но инфы по этой фирме практически никакой. Ценовой диапазон у них как у GROHE, т.е. не дешевка какая-то. Может кто чего знает про них? Поделитесь пожалуйста, а то запал на него, но чего-то стремно.

Вот еще модели у которых переключение изливом: Damixa Arc 29100 http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6170815&hid=91610&show-uid=835007813910718602&track=mdlttl

http://www.damixa.com/p/962/Arc/Bath-Shower-Mixer Damixa Profile 38100 (хром) http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1629392&hid=91610&show-uid=354628913910724431&track=mdlttl

http://www.damixa.com/p/1569/Profile/Bath-Shower-Mixer IDDIS Mirro MIRSB00I02 http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7348060&hid=91610

Ideal Standard Moments A 3914 AA http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=2403278&hid=91610

http://www.idealstandard.de/de/products/2/pcon_1857.html#.Waschtischarmaturen Ideal Standard Venice A 5357 AA
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1632770&hid=91610

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу