Выделенная мощность на деревенский дом. Какую выбрать?

iyri, Не понял юмора я что то - мощность и так автоматом отсекается. Не на этом форуме это писать, но - автомат не только на КЗ срабатывает, но и на перегрузку. Развод какой то....

SVKan написал : P.S. Вы попробуйте какому-нибудь гуманитарию порекомендовать подключение 3х20А вместо 1х50А, выполнить ему монтаж

И в чем проблема то? Во первых, не про 20, ни про 50- не было ни слова. 15 кВт (законных) это будет 3х25 а 1х80 никто не даст. В нашем "колхозе" 3х40 дают без проблем и денег. Ещё и газ имеется.

SVKan написал : и рассказать все эти правила пользования. А заодно его жене, детям, престарелым родителям.

Даунам ничего не поможет, даже приоритетные реле.

SVKan написал : А заодно не забудьте упомянуть, что его сосед потративший меньшие деньги на подключение 1х50А

Наглая ложь или "развод на бабло"! Цена одинакова- 500 руб. Вот за 3х100 попросили 100тыр. в кассу, мини заводик в частном секторе.

SVKan написал : можно обойтись меньшим количеством УЗО, щиток будет более компактный)

Количество групп не меняется, с чего-бы увеличивать количество УЗО?

SVKan написал : Я вот уже заранее знаю куда он вас пошлет и какими словами благодарить будет за совет по выбору трех фаз.

Особенно когда трехфазное оборудование приобретет...

ПPOPAБ написал : Особенно когда трехфазное оборудование приобретет...

А где вы видите в дачном доме трехфазное оборудование, нет его. это в совейские времена тырили что могли, трехфазники моторы, чтобы потом героическими усилиями запустить его через конденсатор, а сейчас то это зачем, точила продаются, хочешь сам сделать так полно однофазных моторов со старых стиралок. При использовании 3 фаз на дом это на руку только электрикам, что бы не допустить перекоса фаз, но для этого и существует система распределения потребителей по фазам, всех сажают на разные фазы.. А в доме при 3 фазах, вы себя ограничиваете в подключении приборов ведь общая выделенная мощность делится на три и вы вынуждены высчитывать мощность каждого прибора, чтоб автомат не выключился по перегрузке одной из фаз. Я рекомендую не ограничивать себя в подключении приборов в пределах выделенных 15квт и заводить в дом однофазную сеть, тем более по закону вы имеете на это право. Но это мое личное мнение.

Starik1 написал : Я рекомендую не ограничивать себя в подключении приборов в пределах выделенных 15квт и заводить в дом однофазную сеть, тем более по закону вы имеете на это право.

Подробнее пожалуйста, где в законе про количество фаз написано? А вот требования о допустимом перекосе нагрузок имеются.

ПPOPAБ написал : И в чем проблема то? Во первых, не про 20, ни про 50- не было ни слова. 15 кВт (законных) это будет 3х25 а 1х80 никто не даст. В нашем "колхозе" 3х40 дают без проблем и денег. Ещё и газ имеется.

Если в вашем колхозе без проблем дают 3х40, то это не значит, что так везде. В соседнем колхозе могут ограничить и 3х16. В законе вписали 15кВт, но никто их в амперы в законе не переводил. А автоматов номинал которых дал бы ровно 15кВт не существует. Чаще всего энергетики дают не 3х25А, а 3х20А. И они правы. Ибо 3х25А это 16,5кВт, которые никто никому не обещал и не обязан предоставлять. А вот автомат 3х20А с учетом гарантированных 13% запаса даст ограничение как раз на уровне 15кВт...

ПPOPAБ написал : Даунам ничего не поможет, даже приоритетные реле.

Ню-ню... Боюсь, что с их точки зрения вы тоже полный даун в некоторых областях...

ПPOPAБ написал : Наглая ложь или "развод на бабло"! Цена одинакова- 500 руб. Вот за 3х100 попросили 100тыр. в кассу, мини заводик в частном секторе.

Ну топик стартер озвучил, что за три фазы с него попросили больше, чем за одну. Скорее всего обоснуют стоимостью монтажа...

ПPOPAБ написал : Количество групп не меняется, с чего-бы увеличивать количество УЗО?

Ну все зависит от того на какое количество УЗО все это распределять. Теперь эти группы раскиданы на три фазы. И то что раньше можно было засунуть под одно УЗО, теперь уже нельзя ибо разные фазы.

ПPOPAБ написал : Особенно когда трехфазное оборудование приобретет...

Какое? Для обычного бытового использование с общим лимитом в 15кВт. Нет такого оборудования. Все бытовое небольшой мощности рассчитано на работу от одной фазы...

SVKan написал : А автоматов номинал которых дал бы ровно 15кВт не существует. Чаще всего энергетики дают не 3х25А, а 3х20А. И они правы.

Нет, не правы. Для ограничения мощности следует применять специальные устройства с одноименным названием, либо счетчики с такой функцией. Которые учитывают суммарную потребляемую мощность по всем трем фазам. Но этому противятся потребители, затем плачут- напряжение пляшет. Тут закон, что дышло...

SVKan написал : Боюсь, что с их точки зрения вы тоже полный даун в некоторых областях...

Естественно. Например- религия. Но я её не трогаю, а она меня. Никакие свечки никуда не вставляю... К стати для пользования любым электроприбором необходимо тщательно изучить инструкцию. А владелец помещения- является ответственным за электроустановку. То что не знает правил,- не освобождает его от ответственности. ;)

SVKan написал : Ну топик стартер озвучил, что за три фазы с него попросили больше, чем за одну.

А федеральный закон на что, позвольте полюбопытствовать? Там черным и по русски 15 кВт- 500 рублей. Всё что свыше = #.

SVKan написал : Ну все зависит от того на какое количество УЗО все это распределять. Теперь эти группы раскиданы на три фазы. И то что раньше можно было засунуть под одно УЗО, теперь уже нельзя ибо разные фазы.

Ни о чём, без схемы электроустановки.

SVKan написал : Для обычного бытового использование с общим лимитом в 15кВт. Нет такого оборудования. Все бытовое небольшой мощности рассчитано на работу от одной фазы...

Так большой, или не большой? Откройте паспорт любой электроплиты... Можно подытожить весь этот флуд. Однофазное подключение дает- небольшое удешевление материала(счетчик и вводной автомат). Незначительное упрощение схемы щитка. Трехфазное- возможность использования трехфазных потребителей и выбора менее нагруженной фазы.

ПPOPAБ написал : Нет, не правы. Для ограничения мощности следует применять специальные устройства с одноименным названием, либо счетчики с такой функцией. Которые учитывают суммарную потребляемую мощность по всем трем фазам. Но этому противятся потребители, затем плачут- напряжение пляшет. Тут закон, что дышло...

Может и так. Но таких устройств никто никому не ставит. Ставят автоматы. И автомат 3х20А обеспечивает возможность потребления 15кВт. В полном соответствии с законом. А вот какие именно надо ставить автоматы и т.п. закон не прописывает. В рамках закона они имеют полное право устанавливать ту аппаратуру на своей стороне, которую считают нужной. Их ответственность заканчивается после этого автомата.

ПPOPAБ написал : К стати для пользования любым электроприбором необходимо тщательно изучить инструкцию. А владелец помещения- является ответственным за электроустановку. То что не знает правил,- не освобождает его от ответственности. ;)

И там написано, что надо посчитать нагрузку на данной фазе?

ПPOPAБ написал : А федеральный закон на что, позвольте полюбопытствовать? Там черным и по русски 15 кВт- 500 рублей. Всё что свыше = #.

А можно цитату глянуть? Дабы не искать. Там прописано за что? И что туда включено?

ПPOPAБ написал : Ни о чём, без схемы электроустановки.

Разумеется. Но в абсолютном большинстве случаев это так. Если нужны примеры, то откройте любую тему на этом форуме где раскидывают обычные однофазные квартиры. Если не трогать варианты на 20 УЗО и 60 автоматов, то обычно ставится не более три-четыре УЗО на все. Если прикинуть все это на три фазы, то количество УЗО вырастет...

ПPOPAБ написал : Так большой, или не большой? Откройте паспорт любой электроплиты...

И убедитесь, что она будет прекрасно работать и на одной фазе...

ПPOPAБ написал : Можно подытожить весь этот флуд.

Да нечего подытоживать. Все остались при своем мнении. Аргументы приведены. Каждый может для себя сделать выводы самостоятельно.

ПPOPAБ написал : Трехфазное- возможность использования трехфазных потребителей и выбора менее нагруженной фазы.

Полноценных трехфазных потребителей в бытовом секторе нет. Которым бы действительно требовались 380В. И которые можно было бы воткнуть при 15кВт выделенной нагрузки. Выбора наименее загруженной фазы тоже нет. Ибо нет запаса. Различными бытовыми приборами выбирается весь лимит по каждой фазе. Еще и не хватает временами...

SVKan написал : таких устройств никто никому не ставит

Навязывают. Иногда неудачно. :) А иногда ещё как. :(

SVKan написал : Может и так. Но таких устройств никто никому не ставит. Ставят автоматы

Уже ответили. В ЛО- неудачно. В МО- прогессируют.

SVKan написал : А вот какие именно надо ставить автоматы и т.п. закон не прописывает. В рамках закона они имеют полное право устанавливать ту аппаратуру на своей стороне, которую считают нужной. Их ответственность заканчивается после этого автомата.

Совершенно верно и правильно! И несут за свое решение полную ответственность.

SVKan написал : А можно цитату глянуть? Дабы не искать. Там прописано за что? И что туда включено?

Конечно:

Методические указания по определению размера платы за технологическое присоединение к электрическим сетям написал :

14. Физические лица, подающие заявку на технологическое присоединение в целях потребления электрической энергии для коммунально-бытовых нужд, с присоединенной мощностью, не превышающей 15 кВт, включительно, оплачивают работы, указанные в пункте 12 Методических указаний, в объеме, не превышающем в сумме 5,5 минимальных размеров оплаты труда.

Это- 550 рублей, для тех кто в танке. (уже не 0,5 тыр. :o )

SVKan написал : И там написано, что надо посчитать нагрузку на данной фазе?

Нет никакой разницы, между тремя и одной фазой. А разруха - в головах, а не старуха с клюкой... (с)Булгаков. (надеюсь персонажа вспомните).

SVKan написал : Если нужны примеры, то откройте любую тему на этом форуме где раскидывают обычные однофазные квартиры.

А "скворечники" тут каким боком?

SVKan написал : Если не трогать варианты на 20 УЗО и 60 автоматов, то обычно ставится не более три-четыре УЗО на все. Если прикинуть все это на три фазы, то количество УЗО вырастет...

Количество групп возрастет, количество потребителей увеличится, уменьшиться единичная мощность потребителей, изменится категория помещений-???

SVKan написал : И убедитесь, что она будет прекрасно работать и на одной фазе...

И еще лучше- на трех... При этом не создаст проблем, ни себе, ни людям.

SVKan написал : Полноценных трехфазных потребителей в бытовом секторе нет. Которым бы действительно требовались 380В. И которые можно было бы воткнуть при 15кВт выделенной нагрузки.

Большое заблуждение.... Как давно вы посещали рабочие пригороды Н-Ска, а не прародитель Сколково и последышей Рублёвки? Да, да- в том же Бердске есть "любитель" трехфазной сети, мой сменщик вахты, ныне пенсионер.

SVKan написал : Выбора наименее загруженной фазы тоже нет. Ибо нет запаса. Различными бытовыми приборами выбирается весь лимит по каждой фазе. Еще и не хватает временами...

Выбирается? Временами? Не хватает? - выберите любые два варианта.

SVKan написал : Аргументы приведены. Каждый может для себя сделать выводы самостоятельно.

Коль мы технари, то должны- руководствоваться расчетом! Нет отправной точки- исходных условий.

SVKan написал : Да нечего подытоживать.

Не чего и считать.

SVKan написал : Все остались при своем мнении.

Ни о чем. Философия (= флуд на нынешний манер этих интернетов)- не наш конёк.

SVKan написал : Какое? Для обычного бытового использование с общим лимитом в 15кВт.

Мега тепловую печку или мега сварочный трансформатор :) (больше ничего в голову не приходит) Плита? Ну не знаю...

ПPOPAБ написал : Там черным и по русски 15 кВт- 500 рублей. Всё что свыше = #.

И тем не менее в практике в нашем регионе не знаю ни одного случая ни то что бы что 1 фаза, что 3 были по одной цене, так и что б хотя бы 1 фаза была за 500 р. (там много всяких прибавочек имееется кстати, типа "...если имеется техническая возможность подключениея такой мощности..." :) ) Так что попросить побольше они способ находят.

Alexcris написал : типа "...если имеется техническая возможность подключениея такой мощности..."

Эту "прибавочку" отменили.

ПPOPAБ написал : Конечно:

Это- 550 рублей, для тех кто в танке. (уже не 0,5 тыр. :o )

Кстати танк смените... Данная формулировка уже не действует. Хотя суть дела не поменялась.

ПРИКАЗ от 30 ноября 2010 г. N 365-э/5 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЕ ПРИСОЕДИНЕНИЕ К ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ СЕТЯМ написал :

14. Заявитель, подающий заявку в целях технологического присоединения энергопринимающих устройств максимальной мощностью, не превышающей 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенной в данной точке присоединения мощности) оплачивает работы, указанные в Пункте 12 методических указаний, в объеме, не превышающем 550 рублей, при условии, что расстояние от границ участка заявителя до объектов электросетевого хозяйства необходимого заявителю класса напряжения сетевой организации, в которую подана заявка, составляет не более 300 метров в городах и поселках городского типа и не более 500 метров в сельской местности. ...

Alexcris написал : (больше ничего в голову не приходит)

Чаще всего- электрокаменки(сауны). Часто - циркулярки(деревообрабатывающие станки), бетономешалки(0,25-0,5 м), холодильные камеры, крупорушки. Реже полупромышленное оборудование и небольшие производства. В большинстве случаев частный двор= частный бизнес, а не место жительства "слуг народа" и спекулянтов.

Alexcris написал : Так что попросить побольше они способ находят.

Так не будьте лохом.

Простите, а кто-нибудь видел чтобы был ввод 15 кВт и одна фаза? Я, например, больше 50А на однофазном вводе не видел. Может я отстал от жизни и есть однополюсные АВ на 80А?

NazAnd написал : Простите, а кто-нибудь видел чтобы был ввод 15 кВт и одна фаза? Я, например, больше 50А на однофазном вводе не видел. Может я отстал от жизни и есть однополюсные АВ на 80А?

Автоматы на 63А есть. Счетчиков и УЗО на 63А тоже как грязи... И для бытового применения ИМХО 1х50А все равно удобнее, чем 3х20А. Даже несмотря на то, что мощность однофазной сети формально меньше.