03.08.2011 в 09:27:54
ПPOPAБ написал : = можно выбрать подходящую фазу.
В процессе использования?!
ПPOPAБ написал : Избегайте пиков нагрузки, ну и далее- экономьте электроэнергию...
Ну, это уж пользователь сам разберётся, как ему электричество расходовать! ;) Главное - он платит! Задача электриков - сделать так, чтобы пользователь не ощущал себя ни в чём ограниченным.
03.08.2011 в 09:38:14
Alexiy написал : В процессе использования?!
Можно и так, если уж у пользователя совсем: голова- что бы в неё есть.
Alexiy написал : Ну, это уж пользователь сам разберётся, как ему электричество расходовать!
Хм... Там где начинается свобода одного человека, заканчивается свобода другого. (с) За что заплатил,- то и получил, согласно договора. ТП- не резиновая. ;)
03.08.2011 в 09:42:32
ТП и линию надо менять, если она перестала удовлетворять потребностям. не тяните всех в каменный век! Люди готовы платить! Не надо им мешать тратить из деньги! ;)
03.08.2011 в 09:45:56
ПPOPAБ написал : Неверно. Речь шла о предпочтении одно или трех фазного подключения в доме. Без указания мощности. Но сказано о перекосе и падении... = можно выбрать подходящую фазу.
А без указания мощности и обсуждать нечего...
ПPOPAБ написал : Проточники имеют ТЭНы мощностью2-2,5 кВт и от 4 кВт имеют подключение на 2 фазы. И вообще им не место в доме постоянного проживания.
Парочка простых примеров. Electrolux NPX 6 Minifix. Мощность 5,7кВт. Ток 24,8А.
Electrolux Sensomatic NPX 6 Мощность 6,5кВт. Ток 30А. NPX 8 Мощность 8,5кВт. ток 40А.
Аналогичные AEG кроме шильдика других отличий не имеют. И вообще на эти мощности абсолютное большинство проточников однофазные. Трехфазные обычно те которые на 10-12-18 и более киловатт.
Ну а на тему место или не место это вообще отдельный вопрос. ИМХО если мощность позволяет, то нормально.Но в 99% случаев мощность не позволяет (ставить проточник маленькой мощности ИМХО не имеет смысла). Но народ все равно ставит.
ПPOPAБ написал : Бойлеры 1-2 кВт всего.
Бывают и больше... Например:
ПPOPAБ написал : Они реально трехфазные. С конца 80-х годов. А вот кто и как их подключает- другой вопрос.
Все нагревательные элементы в них однофазные. Рассчитаны на 220В. Ибо только так возможно обеспечить возможность подключения одной-двух-трех фаз по выбору в заивисимости от имеющегося питания. Подключение трех фаз только распределяет нагрузку по элементам. Но на каждом элементе все равно 220В. И как это распределено нужно смотреть на конкретной плите. В любом случае, каждая комфорка работает только от одной фазы. Ибо многообразие ступеней мощностей комфорки достигается различными вариантами включения одних и тех же спиралей. Как там раскиданы ТЭНы духовки не смотрел. Подозреваю, что в абсолютном большинстве случаев вся духовка тоже висит на одной фазе. Хотя бы для унификации. Чтобы один и тот же узел втыкать в различные корпуса и продавать как независимую духовку, зависимую и в составе электроплиты.
ПPOPAБ написал : Не включайте, сделайте не возможным такое включение. Избегайте пиков нагрузки, ну и далее- экономьте электроэнергию...
Приборов сейчас мощных стало много больше чем фаз. И предсказать заранее какие из них будут включаться одновременно практически невозможно. А делать памятку, что "пылесос в эту розетку одновременно с вон той комфоркой на полной мощности и стиральной машинкой в ванне включать не стоит"...
03.08.2011 в 10:41:11
SVKan написал : А делать памятку, что "пылесос в эту розетку одновременно с вон той комфоркой на полной мощности и стиральной машинкой в ванне включать не стоит"...
Всего одна фаза 16А на квартиру и не пищит ни кто. Просто мозг использует перед включением чего либо в розетку.
SVKan написал : Приборов сейчас мощных стало много больше чем фаз. И предсказать заранее какие из них будут включаться одновременно практически невозможно.
Мощность потребителей на много превышает мощность генераторов и если их все включить... -? И таки да,- большинство из них с таймером.
SVKan написал : Но в 99% случаев мощность не позволяет (ставить проточник маленькой мощности ИМХО не имеет смысла). Но народ все равно ставит.
И о чем это говорит? Кроме как об отсутствии межушного нервного центра.
03.08.2011 в 10:51:37
ПPOPAБ написал : Всего одна фаза 16А на квартиру и не пищит ни кто. Просто мозг использует перед включением чего либо в розетку.
Мощность потребителей на много превышает мощность генераторов и если их все включить... -? И таки да,- большинство из них с таймером.
И о чем это говорит? Кроме как об отсутствии межушного нервного центра.
Всего одна фаза на 50А и никому мозг напрягать не приходится. В том числе никто не капает на мозги электрику который делал это людям с отсутствующим межушным нервным центром. Или просто людям род занятий которых бесконечно далек от электрики и которые не хотят разбираться в этом вопросе и зубрить "таблицы возможного одновременного включения приборов", а просто хотят жить и пользоваться имеющимися электроприборами. Заплатив деньги профессионалу который за их деньги сделает так, чтобы у них голова об этом не болела...
P.S. Вы попробуйте какому-нибудь гуманитарию порекомендовать подключение 3х20А вместо 1х50А, выполнить ему монтаж и рассказать все эти правила пользования. А заодно его жене, детям, престарелым родителям. А заодно не забудьте упомянуть, что его сосед потративший меньшие деньги на подключение 1х50А и меньшие деньги на монтаж (не требуются трехфазные автоматы, можно обойтись меньшим количеством УЗО, щиток будет более компактный) всех этих прелестей лишен. И если он не полезет бить вам морду (в силу воспитания или физических кондиций), то приведите что он вам скажет. Я вот уже заранее знаю куда он вас пошлет и какими словами благодарить будет за совет по выбору трех фаз. Ибо единственный возможный аргумент в их пользу при таком выборе будет - "Это круто!"
Я конечно понимаю, что для ваших заказчиков - промышленных предприятий с их более-менее предсказуемой и мощной нагрузкой и большими лимитами три фазы это благо. Но не следует это переносить на жилой фонд с его смешными лимитами и кучей однофазных потребителей включаемых в произвольное время и в произвольных сочетаниях.
06.08.2011 в 11:57:38
D i m o Z, Так вам цены то назвали на 1 и 3 фазы?
В принципе , если планируете дом оборудовать по современному, т.е. микроволновки, стиралки, посудомойки, насосные станции и пр. атрибуты цивилизации, и тем более если вместо газовой плиты будет электрическая, то несомненно три фазы брать, что бы не думать - включать мне циркулярку или там жена готовит-стирает и все бытовые приборы раскочегарены. Ну и иногда при авариях отключается только одна фаза - а вы можете при трехфазном вводе хоть одной фазой пользоваться (маленький и редкий, но плюс).
Так что узнавайте цену, и если плата не сильно разниться, то 3 фазы.
06.08.2011 в 11:59:10
iyri, Не понял юмора я что то - мощность и так автоматом отсекается. Не на этом форуме это писать, но - автомат не только на КЗ срабатывает, но и на перегрузку. Развод какой то....
06.08.2011 в 12:51:00
SVKan написал : P.S. Вы попробуйте какому-нибудь гуманитарию порекомендовать подключение 3х20А вместо 1х50А, выполнить ему монтаж
И в чем проблема то? Во первых, не про 20, ни про 50- не было ни слова. 15 кВт (законных) это будет 3х25 а 1х80 никто не даст. В нашем "колхозе" 3х40 дают без проблем и денег. Ещё и газ имеется.
SVKan написал : и рассказать все эти правила пользования. А заодно его жене, детям, престарелым родителям.
Даунам ничего не поможет, даже приоритетные реле.
SVKan написал : А заодно не забудьте упомянуть, что его сосед потративший меньшие деньги на подключение 1х50А
Наглая ложь или "развод на бабло"! Цена одинакова- 500 руб. Вот за 3х100 попросили 100тыр. в кассу, мини заводик в частном секторе.
SVKan написал : можно обойтись меньшим количеством УЗО, щиток будет более компактный)
Количество групп не меняется, с чего-бы увеличивать количество УЗО?
SVKan написал : Я вот уже заранее знаю куда он вас пошлет и какими словами благодарить будет за совет по выбору трех фаз.
Особенно когда трехфазное оборудование приобретет...
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
