kotofey
kotofey
Местный

Регистрация: 23.11.2005

Москва

Сообщений: 620

24.11.2005 в 14:33:37

2BV Поясниет смысл вашего вопроса. _Здесь идет речь о ссылках на НТД, а не ог гарантиях. Вообще, как правило, для особо одаренных, поясняю, что ответственность за соблюдение правил и их выполнение несет как проектировщик, так и энергонадзор, а также и строительная организация.

0
Геннадий Б
Геннадий Б
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1690

24.11.2005 в 14:41:43

2kotofey, За обилием Ваших слов очень часто не видно сути...

kotofey написал : Вообще, как правило, для особо одаренных, поясняю, что ответственность за соблюдение правил и их выполнение несет как проектировщик, так и энергонадзор, а также и строительная организация.

Ну, не несут ответственности за выполнение правил ни проектировщик, ни строительная организация...

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

24.11.2005 в 14:44:19

1.7.122. Использование открытых и сторонних проводящих частей в качестве pe-проводников допускается, если они отвечают требованиям настоящей главы к проводимости и непрерывности электрической цепи.

Еще раз напоминаю: проводимость арматуры здания не нормируется и может оказаться какой угодно. Следовательно, нельзя ее использовать в качестве PE, равно как и трубы отопления для PE не годятся.

0
kotofey
kotofey
Местный

Регистрация: 23.11.2005

Москва

Сообщений: 620

24.11.2005 в 14:54:19

Геннадий Б написал : 2kotofey, За обилием Ваших слов очень часто не видно сути...

Ну, не несут ответственности за выполнение правил ни проектировщик, ни строительная организация...

На самом деле много раз сам следил за исполнением... Но согласен вот с чем- ну сделали, ну все как надо, а вот началась эксплуатация и все переделала организация так, как сочла НУЖНЫМ. Это верно. Но опять-вопрос темы, как помочь решить проблему... И что то просить-бесполезняк, сам наталкивался, а вот начинаешь говорить с позиции документов и на их языке - тогда все встает на свои места. А так получается, что выхода то нету...

0
kotofey
kotofey
Местный

Регистрация: 23.11.2005

Москва

Сообщений: 620

24.11.2005 в 14:56:39

Kirill3 написал : 1.7.122. Использование открытых и сторонних проводящих частей в качестве pe-проводников допускается, если они отвечают требованиям настоящей главы к проводимости и непрерывности электрической цепи.

Еще раз напоминаю: проводимость арматуры здания не нормируется и может оказаться какой угодно. Следовательно, нельзя ее использовать в качестве PE, равно как и трубы отопления для PE не годятся.

Про трубы, тем более, отопления речь вообще не идет, они по жизни изолированны от земли фольгоизолом и теплоизоляторами разными, арматуру - да, она подключена (по крайней мере должна быть подключена) к ГЗШ...Но вот что получится при таком использовании - не ответить

0
darkstar
darkstar
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Балашиха

Сообщений: 1395

24.11.2005 в 15:52:07

DMC написал : 2kotofey,
Гммм, ну тогда пойдите к первоисточникам - ГОСТ, и другим. Они обязательны к исполнению...

Уморили! Вы разве не знаете, что ГОСТ с некоторых пор перестал быть обязательным? Теперь он носит лишь рекомендательный характер. Вот так мы и продолжаем разваливать экономику. Для "обязательности" существуют другие "нормативные" документы, существование которых часто скрыто от потребителя. Не ошибусь, если скажу, что сознательно.

0
kotofey
kotofey
Местный

Регистрация: 23.11.2005

Москва

Сообщений: 620

24.11.2005 в 16:02:41

Я слышал эту песню еще года 2 назад, а вот уморенного спрошу, а пробовал он на официальном уровне нарушать нормативку и что из этого выходило? Да, для себя и вотдельно взятой квартире можешь что хочешь творить, но ты и только ты отвечаешь за сои изделия. Вот и решайте-соблюдать-не соблюдать

0
darkstar
darkstar
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Балашиха

Сообщений: 1395

24.11.2005 в 16:15:59

2kotofey, не передергивайте: я не призывал нарушать нормативные акты. А ГОСТы у нас действительно не имеют законодательной силы. Но если в каком-то нормативном акте явно дана ссылка на какой-то ГОСТ, то его требования уже обязательны. И не потому, что это прописано в ГОСТе, а потому, что существует соответствующий нормативный акт. Так вот, несведущему человеку трудно разобраться, в какой ГОСТ следует смотреть, если он не знает нормативного акта. К тому же ГОСТы нередко противоречат друг другу. P.S. Кстати, наша компания занимается и проблемами ГОСТов, и их совмещением с ISO. Так что на вполне официальном уровне.

0
kotofey
kotofey
Местный

Регистрация: 23.11.2005

Москва

Сообщений: 620

24.11.2005 в 16:19:43

В электрике все ГОСТы соблюдаются.
Я не передергиваю. И меня на фирме Нормоконтроль имеет за всякие несоблюдения, я уже молчу о городе... Так что давайте спорить не станем, не стоит оно этого... А воот похоже во многих случаях нам придется делать скидки на раздолбайство и дураков...Вот против этого возразить нечего

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

24.11.2005 в 17:55:10

2darkstar Поступим очень просто: Вы нам приводите документы, согласно которым ГОСТы стали необязательными. Не отменены в виду замены их другими документами, а именно необязательными к исполнению, как вы утверждаете.

Любой документ, который не отменен официально - имеет законодательную силу.

В противном случае оставляю за собой право на отправку соответствующего сообщения модераторам форума, в котором попрощу ограничить вашу бурную писательскую деятельность деятельность... Это чтобы вам в следующий раз не так юморно было...

0
kotofey
kotofey
Местный

Регистрация: 23.11.2005

Москва

Сообщений: 620

24.11.2005 в 18:02:41

2DMC на уровне ноября или декабря прошлого года на самом деле промелькнуло какое то "сообщение" по проектным кругам о якобы отмене ряда нормативной документации, ну типа, стала она "необязательной". Потом официально выяснилось, что это все "липа". Просто многие доки "ушли" в соответствующие органы на доработку, как устаревшие. И еще даже пока не принят новый документ-действует старый, а вот чтобы был беспреждел-такого я не видел еще..

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу