DImanK
DImanK
Новичок

Регистрация: 28.07.2011

Белгород

Сообщений: 54

03.08.2011 в 11:57:08

Ребята, а вот еще по поводу клея вопрос, есть какой то клей Knauf, что про него скажите?

0
koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

03.08.2011 в 19:49:40

DImanK написал : есть какой то клей Knauf, что про него скажите?

Есть Флизенклебер - хороший клей, но мне не понравился, хотя приклееннй на него КГ на крыльце две зимы отстоял. Правда, крыльцо, практически, закрытое, прямые осадки на него не попадают почти. А есть ещё Флексклебер - он, вроде, аналог Церезит СМ17. Но за точность не ручаюсь, я его не видел вживую :) Посмотрите на сайте Кнауфа описание...http://www.knauf.ru/products/alphabet/product.wbp?root_id=f2aa0438-cc53-4d52-aee0-597e23eb3294

0

всё в голове (с)

DImanK
DImanK
Новичок

Регистрация: 28.07.2011

Белгород

Сообщений: 54

03.08.2011 в 20:19:53

koris написал : Есть Флизенклебер - хороший клей, но мне не понравился, хотя приклееннй на него КГ на крыльце две зимы отстоял. Правда, крыльцо, практически, закрытое, прямые осадки на него не попадают почти. А есть ещё Флексклебер - он, вроде, аналог Церезит СМ17. Но за точность не ручаюсь, я его не видел вживую :) Посмотрите на сайте Кнауфа описание...http://www.knauf.ru/products/alphabet/product.wbp?root_id=f2aa0438-cc53-4d52-aee0-597e23eb3294

Да поздно уже, взяли ивсил у офф. представителя, довольно свежий, от 15 мая сего года)

0
Bios
Bios
Местный

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 577

03.08.2011 в 22:40:16

koris написал : а так ли уж она необходима?

Палецкий написал : +100!

Хех. ТО что мы видим на фотографиях топикстартера результат отсутствия гидроизоляции.
Теперь по сути:
Укрепить кладку можно оштукатуриванием по сетке, либо используя специальные ремонтные составы, для них сетка не нужна. Для первых желательно грунтование, вторым нужно увлажненное основание и т.д. При нанесении на сетку обязательно контролировать плотность укладки смеси, чтобы не оставалось пустот. Далее гидроизоляционный слой и затем укладка плитки, обязательно эластичным клеем и опять же с контролем отсутствия пустот. Для этого: Сначала на основание наносится тонкий слой клея гладкой стороной кельмы. Затем на свежий контактный слой наносится новый слой раствора и разглаживается зубчатой рейкой, которая выбирается в соответствии с размерами облицовочной плитки. Также клей наносится клей на тыльную сторону плитки. При такой укладке пустот не бывает, ну или надо очень творчески подойти :). Далее затирка швов и многолетнее безпроблемное использование.

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

03.08.2011 в 22:52:57

DImanK написал : Ребята, а вот еще по поводу клея вопрос, есть какой то клей Knauf, что про него скажите?

В моей местности клей от Кнауфа практически не представлен, поэтому и не пользуется спросом у мастеров. Мне никогда в руки не попадал :(

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

03.08.2011 в 22:57:43

Bios написал : Хех. ТО что мы видим на фотографиях топикстартера результат отсутствия гидроизоляции.

Позвольте с Вами не согласиться! На фото результат не качественно затертых швов! ...будь там гидроизоляция, результат был бы еще плачевнее и наступил бы значительно раньше

0
koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

03.08.2011 в 22:59:50

Bios написал : ТО что мы видим на фотографиях топикстартера результат отсутствия гидроизоляции.

в принципе, возможно, как мне кажется, только ГИ должна быть между фундаментом и крыльцом... имхо...

0

всё в голове (с)

Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

03.08.2011 в 23:08:06

koris написал : как мне кажется, только ГИ должна быть между фундаментом и крыльцом... имхо...

Эт точно :)

0
Bios
Bios
Местный

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 577

04.08.2011 в 00:00:19

Палецкий написал : Позвольте с Вами не согласиться! На фото результат не качественно затертых швов! ...будь там гидроизоляция, результат был бы еще плачевнее и наступил бы значительно раньше

В свою очередь позвольте и мне с Вами не согласиться. При отсутствии гидроизоляции и некачественной затирке/повреждении швов вода проникает в структуру кирпича. Ггде с успехом и расширяется в суровую зимнюю пору, последствия сего и запечатлены на фото в 1 посте. При наличии гидроизоляции, разрушения иного характера. Вода может скопиться только в пустотах, если они есть из за некачественного нанесения клея, либо в теле клея, если он "неправильный". Но в обоих случаях отрывает только плитку, а кирпичная кладка не страдает.

koris написал : в принципе, возможно, как мне кажется, только ГИ должна быть между фундаментом и крыльцом... имхо...

Да, это правильно, такая гидроизоляция также обязательно должна быть. При её отсутствии или повреждении возможен капиллярный подсос (необходимо делать отсечку), но и в этом случае разрушения иные. При капиллярном подсосе практически в 100 процентах случаев была бы неровная линия промокания, по которой и плитку бы оторвало и кирпич разрушило. К тому же соли бы висели бахромой, а их нет вовсе. Ну и … ни плитка ни затирка не являются гидроизоляционным материалом, в той же Германии это закон. И это я пытаюсь донести до каждого нового клиента, удается примерно 50 на 50. Догадайтесь кто в итоге меньше платит :)

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

04.08.2011 в 00:20:22

Bios написал : При наличии гидроизоляции, разрушения иного характера. Вода может скопиться только в пустотах, если они есть из за некачественного нанесения клея, либо в теле клея, если он "неправильный".

Это все понятно, но при таких условиях, никакая гидроизоляция не поможет и плитка разрушится. Вы обьясните для чего нужна гидроизоляция, если работа выполнена качественно и качественными материалами ?

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

04.08.2011 в 09:23:33

Палецкий написал : ...будь там гидроизоляция, результат был бы еще плачевнее

куда же ещё плачевнее?

Bios написал : Но в обоих случаях отрывает только плитку, а кирпичная кладка не страдает.

+1

DImanK написал : снять старую плитку (самособой), зачистить кирпич до момента, когда он перестанет крошиться,

может там кирпич бракованный? такое ощущение, что "зачищать" придется до основания. Судя по характеру разрушения кирпича влага в него попала значительно раньше и не сверху и не снизу, а лежал он в воде долго. кирпич - на помойку. P.S.

DImanK написал : далее все "отделать" металлической сеткой, затем на сетку цементом сделать стяжку (укрепить конструкцию)

надо делать не стяжку, а опалубку и заливать бетоном или ремонтной смесью, чтобы значительно укрепить кирпич.

ИМХО, разумеется.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу