Kranoff
Kranoff
Резидент

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

27.08.2011 в 18:23:06

ВТБ! Неужели нагревая при этом верх радиатора? :) Воздух греет батарею? :D

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24903

27.08.2011 в 22:33:18

Kranoff

Охлаждая низ. :D

0
Kranoff
Kranoff
Резидент

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

27.08.2011 в 23:06:58

ВТБ! Ну а низ тогда энтот охлаждает воду в нижнем коллекторе? :D Которая поднимаясь, постепенно горячеет? :D:D:D:D:D

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24903

27.08.2011 в 23:16:33

Kranoff

О каких отопительных приборах речь? И температуру чего меряем?

Если речь о типичных биметаллических радиаторах и о температуре лицевых элементов секций, то дело обстоит именно так, как я описал.

Или Вы о направлении движения теплоносителя в биметаллических радиаторах при нижней подаче? Тут есть варианты...

0
Kranoff
Kranoff
Резидент

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

27.08.2011 в 23:42:15

ВТБ! написал : Или Вы о направлении движения теплоносителя в биметаллических радиаторах при нижней подаче?

Здравствуйте, ну и как там на луне? :flirt Ну конечно об этом, об чём же ещё. Судя по разнице температур верхнего и нижнего коллектора, теплоноситель этот по радиатору движется в том же направлении, что и при подаче сверху:) , т.е. сверху вниз, получается в обратном тому, что по стояку. Каким образом он попадает наверх? По байпасу или первой секции при отсутствии байпаса. Вода, двигаясь сверху вниз, остывает, при этом нагревая металл, есс-но, больше сверху. Металл нагревает воздух, движушийся снизу вверх между пластинами, есс-но, до пиковой t в верхней точке радиатора. Так хоть логично получается:). Ну а вы говорите

ВТБ! написал : движение теплоносителя немного иное: по всем секциям снизу вверх

Как так может быть? Объясните сей процесс, вдруг я ошибаюсь ;)

ВТБ! написал : Тут есть варианты...

Вот с этого места подробней

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24903

28.08.2011 в 08:58:53

Kranoff написал : подробней

1) Несмещённый незауженный байпас - просто отводы от стояка. Скорость (и даже направление) циркуляции значения не имеют - только температура. Движение теплоносителя во всех секциях сверху вниз, температура теплоносителя значимо меняется по вертикали, автобалансировка между секциями.

Остальные варианты со смещённым и/или зауженным байпасом (либо он вовсе отсутствует/перекрыт).

2) Хорошая циркуляция - конкретные значения зависят от числа секций, модели радиатора, температур теплоносителя и воздуха и т.д. Движение теплоносителя во всех секциях снизу вверх. В граничном диапазоне расхода состояние неустойчивое, норовит "свалиться" к следующему варианту. Диагональное подключение позволяет снизить требования к циркуляции.

3) Недостаточная циркуляция. В некоторых секциях (не будем рассматривать отдельные каналы - ладно?) движение снизу вверх - как правило в ближниж к подаче. В остальных секциях - сверху вниз, причём крайне медленное.

4)Плохая циркуляция. Теплоноситель поднимается вверх по ближней к подаче секции и опускается вниз по остальным. Чем меньше расход теплоносителя, тем равномернее прогрев, но тем ниже температура теплоносителя. Вот и "зажимают краны" в попытке найти экстремум. :) :(

Свернизкую циркуляцию рассматривать не станем - неинтересно.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24903

28.08.2011 в 09:10:41

Kranoff написал : Судя по разнице температур верхнего и нижнего коллектора

Вы судите по тем случаям, с которыми встречались. Не стоит обобщать.

Объясните сей процесс

Вставленная в верхний коллектор трубка ограничивает проход верхнего коллектора и создаёт значимое гидравлическое сопротивление: больше ближе к подаче, дальше - меньше. В результате подобной балансировки мы переходим от третьего варианта ко второму при меньшем расходе.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24903

28.08.2011 в 09:15:55

P.S. На всякий случай напоминаю, что всё это относится только к тонкотрубным радиаторам: у панельных большое внутреннее сопротивление; у чугунных большое сечение и возможно встречное движение внутри секции.

0
Kranoff
Kranoff
Резидент

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

28.08.2011 в 09:33:25

ВТБ!, Ну так приведите пример, когда верхний коллектор холоднее нижнего. Ведь при движении из точки А в точку Б теплоноситель обязан остывать, грея металл, а, соответственно, и металл в точке Б обязан быть холоднее, т.к. в нём более холодный теплоноситель, нежели в точке А. Разве может быть по-другому? Ссылку. Что-нибудь. ЗЫ: даже конвекция воздуха поддерживает этот процесс.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24903

28.08.2011 в 09:50:22

Kranoff написал : приведите пример, когда верхний коллектор холоднее нижнего

Опять двадцать пять. Вам какую температуру надо? Теплоносителя или металла? Если металла, то в какой точке?

А главное, какое всё это имеет отношение к обсуждаемой теме? :)

При хорошей циркуляции температура теплоносителя во всей батарее почти одинаковая.

0
Kranoff
Kranoff
Резидент

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

28.08.2011 в 10:03:15

ВТБ! написал : При хорошей циркуляции температура теплоносителя во всей батарее почти одинаковая.

Согласен. Только всё равно есть это "почти", а иначе и быть не может;)

ВТБ! написал : Вам какую температуру надо? Теплоносителя или металла?

Ну это довольно взаимосвязанные вещи. Металла, конечно:) . Докажите вашу точку зрения. Ссылочка не помешала б;)

ВТБ! написал : какое всё это имеет отношение к обсуждаемой теме?

Вообще-то самое непосредственное. Тема про подключение батарей, не так ли?
ЗЫ: вообще подключение подачи вниз изначально- изъян

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу