AIpp
AIpp
Резидент

Регистрация: 27.06.2008

Иркутск

Сообщений: 1076

10.08.2011 в 00:22:58

так-себе написал : всмысле 10 мм спица? и молотком? ведь нужны отверстия в которые пролезит трубка от пены..

Ну мы в своё время долбили спицей от разломанной старой советской полотенцесушилки. :) Диаметр - менее 5 мм. Диаметр-то больше диаметра спицы получается, плюс по месту расширяешь - сам шов имеет далеко не одинаковую толщину, т.к. края плит кривые.

mxsn написал : Если этаж близко к последним - имеет смысл думать о помышленгых альпинистах и заделке швов - чем больше снаружи, тем грамотнее всегда выходит.

Это не панацея, у нас вон сделали весь дом по кругу - не решило это проблем, у некоторых как промерзало - так и промерзает. Т.к. та же торцевая стена в 135 серии - очень толстая, ну пришли промальповцы, вышибли всё снаружи, запенили, а полости внутри не убрали - по ним ветер гуляет, как и раньше.

Samar написал : Хотя если панель, то вроде понятно, что стена не несущая, навесная.

Далеко не факт. У меня проблема с торцевой несущей была.

Профан27 написал : А смысл мероприятия будет, только если обеспечить равномерное распределение пены по всей полости

Идеала всё равно не будет (без полной расшивки с двух сторон), но изолировать полость от квартиры пеной - можно.

так-себе написал : -а это прям посередине плиты в центре (почти круг радиусом около 60см.) нет полости с утеплителем..(спошная плита 32см.) вот и потому наверно промерзало

Признаюсь, ничего не понял.

0
так-себе
так-себе
Местный

Регистрация: 07.07.2010

Барнаул

Сообщений: 102

10.08.2011 в 08:22:19

я про плиту а не про швы...

0
Профан27
Профан27
Резидент

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

10.08.2011 в 08:41:29

AIpp написал : Признаюсь, ничего не понял.

А чего непонятного? Панель же - это не просто пирог слой бетона - полость с утеплителем - слой бетона. Она бы развалилась в этом случае при перевозке и монтаже. В ней есть еще бетонные ребра жесткости, которые связывают внутренний и наружный бетонные слои. Вот такое ребро и нашел Так-себе в центре панели. Это ребро является мостиком холода, температура на нем с внутренней стороны панели может падать ниже точки росы, поэтому и мокнет. И пенить вокруг ребра бесполезно, оно, как было проводником холода снаружи внутрь, так и останется.

0
Viktor__s
Viktor__s
Резидент

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

10.08.2011 в 09:32:02

Если будет запенено вокруг мостика холода, то возможно (из-за того,что станет теплей вокруг мостика холода) точка росы сместится вглубь.

0
Профан27
Профан27
Резидент

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

10.08.2011 в 10:19:30

Возможно, возможно... Я время от времени занимаюсь расчетами температурных полей и сопротивления теплопередаче разных узлов конструкций. На изотермах видно, что чем четче ограничен мостик холода и чем он капитальнее изолирован от остальной конструкции, тем его действие становится более сосредоточенным. То есть его влияние распространяется на меньшую область, но в центре этой области не становится менее выраженным. В рассматриваемом случае мокнуть будет круг меньшего диаметра, но все равно будет. Разумеется, это лишь предположение - надо знать конструкцию панели.

0
Viktor__s
Viktor__s
Резидент

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

10.08.2011 в 10:38:27

Ну если вы занимались расчетами, то должны прекрасно понимать,что такими же расчетами занимались как минимум: а) проектировщик дома б) проектировщик плит и очень странно,что они оба так лажанулись, один (создав плиту), другой - ее выбрав как проектное решение, не пригодное для эксплуатации в этом климатическом поясе.

М.б. брак какой-нибудь в плите?

У меня монолит - я пенил щели в пенопластовых блоках - 1 щель 10см, другие по 4-5см, 1см - это как обыденность. Ушло 30 баллонов пены :)

0
Профан27
Профан27
Резидент

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

10.08.2011 в 10:47:15

Viktor__s, Вы меня в чем-то упрекнуть хотите? Не я эту панель и этот дом проектировал. А примеров лажи я Вам могу накидать таких, о каких Вы и не догадывались. Да, есть лажа; да, ее много - я что, спорю, что ли? Я ведь и топикстартера не отговариваю от запенивания - да пусть пенит, сколько влезет. И на мое мнение может не обращать ни малейшего внимания.

0
так-себе
так-себе
Местный

Регистрация: 07.07.2010

Барнаул

Сообщений: 102

10.08.2011 в 11:02:07

...вот оно как...а может и правда попробовать вокруг запенить? или хотябы с верху над этим ребром жосткости...тем более над ним от потолка идёт микро трещина в плите длинной около 40см.вертикальная (есть вероятность что с наружи она тоже может быть...хотя визуально не увидеть 5 эт.)

0
Viktor__s
Viktor__s
Резидент

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

10.08.2011 в 11:21:15

Профан27 написал : Viktor__s, Вы меня в чем-то упрекнуть хотите? Не я эту панель и этот дом проектировал. А примеров лажи я Вам могу накидать таких, о каких Вы и не догадывались. Да, есть лажа; да, ее много - я что, спорю, что ли? Я ведь и топикстартера не отговариваю от запенивания - да пусть пенит, сколько влезет. И на мое мнение может не обращать ни малейшего внимания.

Да что вы! Помилуйте, ни в коем разе! Извините, если так сложилось впечатление у вас. Просто вы должны знать,что панели наобум не выбираются и никаких мостков холода с точкой росы на обоях быть не должно. Тем более в массовом панельном домостроении. Значит, беда в чем-то (м.б.) другом. Вот у автора уже трещинки есть, м.б. швы не герметичны наружные - запросто проблем накопиться может на такую фигню. А потом окажется,что до установки пластиковых окон такого не было и т.д. М.б. с влажностью/вентиляцией в квартире беда?

0
так-себе
так-себе
Местный

Регистрация: 07.07.2010

Барнаул

Сообщений: 102

10.08.2011 в 12:35:06

...выше было описано что только небольшая часть на стене в сильные морозы слегка влажная и всё...а трещину заметили под обоями...

0
Профан27
Профан27
Резидент

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

10.08.2011 в 13:58:58

С трещинами снаружи надо бы разобраться до конца. Если не видно - в бинокль посмотреть. Сфотографировать фотоаппаратом с хорошим зумом, только, конечно, не с рук, а со штатива. Если снаружи трещина - через нее может влага проникать, первый враг всех утеплительных материалов.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу