Приточная вентиляция в квартире 110 м (канальный фреоновый охладитель)

Pasha_Ti написал : Т.к. у меня рекуператор и я поставил хитрую автоматику с шим регулированием калорифера (он у меня на 3 кВт), нагрев происходит до -7, -8 градусов, далее работает рекуператор. Калорифер работал постоянно. При этом средний расход электроэнергии в месяц на обогрев за зиму составил плюс 100 кВт/мес .....

Что-то мне подсказывает, что Вы немного вводите автора темы в заблуждение. Так что, если что - поправьте. Т.к. очень люблю цифры - вот от них и будем плясать ;) :) Калорифер у Вас 3 кВт, который работает до -7-ми градусов и расходовали э/э всего 100кВт за месяц. Считаем грубо, без всяких коэффициентов. 100 кВт/час : 3 кВт = 33,3333 часа, т.е. грубо 34 часа в месяц у Вас работает калорифер. Т.е. получается что в Пензе зимой в основном преобладают температуры выше (-)7-ми град и всего порядка 2-х суток - ниже. Опять таки это грубо, потому что прекрасно понимаю что колебания температуры в течении дня вполне реальны. Но я как бы все привожу в единое. Т.к. я никогда не был в Пензе поэтому буду пользоваться СНиПом по климотологии (СНнП 2.01.01-82 Стр.15)

Пенза
январ. феврал. март апрел. май июнь июль август сент. октяб. нояб. декаб. -12,1 -11,6 -5,8 4,5 13,4 17,6 19,8 18,1 11,6 4,3 -3,4 -9,3

Хотя СНиП - не панацея но, по крайней мере, при проектировании к нему всегда обращаются. Все равно как минимум 3 месяца температура ниже -10 град. и один месяц - очень близко к пределу включения калорифера. К чему я веду. За месяц, ну никак не может калорифер накрутить всего лишь 100кВт, не получается даже теоретически. Отсюда и вывод (это только мой, как потребителя), Вы скорее всего не те квитанции посмотрели, не за тот месяц.

Или я не прав :o :o Поправьте....

Все остальное читайте внизу в подписи....

Поправлю КИМа. 100кВт за месяц, 3 месяц=300кВт, что тоже весьма не много.

Himon написал : 100кВт за месяц, 3 месяц=300кВт, что тоже весьма не много......

Сорри, исправил описку..... Я считал только за один месяц. Остальные - примерно то же самое ;) :) А то что пишите "не много.." - это мягко сказано. Должно быть как минимум раза в 3-4 больше, при условии что установка работает в постоянном режиме, а не включается периодически, грубо говоря, на час для проветривания.......

Ким Выше на фотке можно увидеть хитрый прибор с синей "мордой" - он называется Термодат. Этот прибор через силовой блок, методом ШИМ может регулировать мощность калорифера, и чем температура ближе к -7, тем меньше калорифер потребляет энергии, если температура выше -7, то тен просто отключается и работает только рекуперация.

Сейчас я глянул опять на свои платежки и перепроверил с декабря по июль. Расход Э/Э в декабре составил 538 кВт (Лоссней начал работать с середины месяца морозы до -35), в январе 528 кВт (более-менее теплый месяц), в феврале 589 кВт (был подключен тен и с середины опять начались морозы до -33 с переходом на следующий), в марте 617 кВт, в апреле 571 кВт, в мае 492 кВт (первый теплый месяц), в июне 519 кВт, т.е. май и июнь можно смело называть уже теплыми месяцами, т.е. калорифер уже не работал. Значит можно эти месяцы взять как основное потребление без нагрузки - т.е. ~500 кВт, поэтому я и взял значения с калорифером как среднее в 100 кВт. Далее месяц когда наступила жара, включился кондиционер, июль 822 кВт, за август пока данных нет.

Вот все мои данные. Где я ошибся?

Да, установка действительно работает почти постоянно, зимой автоматикой на ночь с 0:00 до 6:00 переключается на низкую скорось, сейчас летом автоматика совсем отключает установку из-за курильщиков (пока нет средств купить датчик ВОК) с 21:00 до 0:00 и с 7:30 до 8:30.

Pasha_Ti написал : Значит можно эти месяцы взять как основное потребление без нагрузки - т.е. ~500 кВт, поэтому я и взял значения с калорифером как среднее в 100 кВт. Далее месяц когда наступила жара, включился кондиционер, июль 822 кВт......

Опять возвращаюсь к Вашим же цифрам. Кондиционер у Вас на 3,5 кВт по холоду, по электрике потребление, грубо, 1,2 кВт электрической мощности. Если Вы берете основное потребление в 500кВт, то за июль месяц кондиционер "накрутил" 322кВт. Вот это то уже "близко к телу.." ;) :). И это то при электрической мощности всего в 1кВт. Далее, Вы пишете что

Pasha_Ti написал : Этот прибор через силовой блок, методом ШИМ может регулировать мощность калорифера, и чем температура ближе к -7, тем меньше калорифер потребляет энергии,.....

Ну даже если ввести коэффициент на потребление э/э порядка 0,5 (что вряд ли будет даже при самой крутой автоматике) и то все равно не выйдете на то что у Вас калорифер зимой будет работать всего два дня в месяц (имею ввиду в зимний период). Ну никак не поверю. Сравните с потреблением кондиционера ;) :)

Все остальное читайте ниже в подписи.....

ПС Уж извините, что трепология не по теме. Обещаю что последний раз. Это всего лишь "не принципа ради, это ради истины для..." ;) :)

Прибор Термодат может плавно (по 1%) понижать мощность со 100% до 0%. Поэтому и был куплен. Поэтому коэффициента 0,5 тут нет.

В конце февраля (когда начались морозы до -33) я ради эксперимента бегал к счетчику раз в сутки и выписывал потребление. В среднем расход за сутки на всю квартиру (теплые полы, свет, готовка, калорифер с лосснеем) составил 23 - 25 кВт (например 25 фев. - 30 кВт, а 6 мар. уже 16 кВт/сут), т.е. с 18.02.2011 - 6.03.2011 (17 дней) сгорело 3208 - 2784, 6 = 423,4 кВт.

Конечно нужно здесь учитывать суточные колебания, итак посчитаем в среднем квартира потребляет за 17 дней 283 кВт (из расчета 500 в месяц без нагрузки). 423,4 - 283 кВт = 140 кВт (калорифер) за 17 дней это при сильных морозах, в остальное время потребление составило либо меньше 100 кВт, либо температура была выше -7 градусов.

Вот. Извиняюсь перед ТС, что не в тему.

PS Конечно когда я в феврале - марте эти расчеты провел немного расстроился ведь за месяц должно было быть плюс 250 кВт, но на деле вышло совсем не так (см. мой пост выше). У природы нет плохой погоды, или она есть, но немного :)

Pasha_Ti, какая у вас модель стоит Термодат? как подключена нагрузка?

romapres Термодат 12К3/1УВ/1В/2Р/1С/1Т, более младшие модели не имеют двух температурных уставок для управления и охладителем, и нагревателем, т.е. при достижении например +10 градусов (через дискретный вход) уставка -7 меняется на +22 и начинается управление кондиционером

На транзисторном выходе висит тиристорный силовой блок СБ15М1 к которому подключен тэн и который управляет калорифером методом ШИМ при температурной уставке до -7

На релейном выходе через контактор висит питание кондиционера при температурной уставке от +22 и выше.

Pasha_Ti, Это как раз то, что мне нужно. Спасибо за информацию.

При подключении кондиционера, в качестве контактора что использовалось? Как вы обошли пульт автоматического управления кондиционера, чтобы он включался при появлении питания?

Я вот теперь думаю, получится, ли подключить на это же устройство управление водяным нагревателем?

Pasha_Ti, еще один вопрос. Как вы через дискретный вход реализовали переключение с одной уставки на другую? У вас вынесена кнопка или автоматически?

romapres написал : Это как раз то, что мне нужно. Спасибо за информацию. При подключении кондиционера, в качестве контактора что использовалось? Как вы обошли пульт автоматического управления кондиционера, чтобы он включался при появлении питания? Я вот теперь думаю, получится, ли подключить на это же устройство управление водяным нагревателем?

Обычный контактор ИЕК (нормально открытый) который подает питание на внешний блок, внутренний подключен всегда (чтобы не включать с пульта, нет памяти на состояние вкл/выкл при потере питания у Мидеи).

Но внутренний блок выключается когда меняется уставка через дискретный вход. На дискретном входе висит активный термодатчик который автоматически меняет уставку при +10 градусах.

Не совсем понял.

Переключение уставок происходит при +10.

Первая уставка настроена на -7. То есть при температуре на улице +5, то Термодат включает питание наружного блока кондиционера в попытке охладить воздух до с +5 до -7?

При +10 переключается уставка на +22 и нагреватель пытается нагреть воздух с +10 до +22. Что указывает Термодат не использовать на второй уставке нагреватель?