Добрый день!
Хочу установить в сарае бензогенератор 6кВт. В интернете много писали про то, что необходимо уделить большое внимание приточно-вытяжной вентиляции помещения. Искал в интернете примеры расчета систем вентиляции для генераторных, но ничего кроме предложений услуг от фирм по расчету не нашел. Помогите, пожалуйста, расчитать систему вентиляции или подскажите, в какой литературе посмотреть.
Исходные данные:
Бензогенератор 6кВт
Выхлоп через мелаллический рукав на улицу (длина рукава в помещении 1 м)
Размеры помещения: длина 5 м, ширина 2,5 м, высота 2,2 м.
Стены - доска толщиной 15 мм. Планирую утеплить роквулом и зашить ЦСП плитами.
Как определить, какую тепловую мощность выделяет генератор при работе? Принять ее равной 6 кВт или она все-таки меньше?
Если делать по правилам и законам, проще говоря, по нормам, то существует всего единственный документ где написано что и как считается. Это документ МЧСников по защитным сооружениям. Если интересно, попробую найти. Смысл расчета там - это приток свежего воздуха на работу машины и на удаление тепла.
Спецы, которые устанавливают генераторы, делают проще. Они просто грубо берут количество воздуха из расчета 15-20 крат объема помещения. Это вполне реально и если сравнивать с расчетом получается примерно то же самое. Так что если помещение небольшое то можно не заморачиваясь посчитать по кратности. В больших - лучше, конечно, считать по удалению тепла. Так что где-то так.
ahperes написал :
Как определить, какую тепловую мощность выделяет генератор при работе? Принять ее равной 6 кВт или она все-таки меньше?
Вообще-то это должно быть написано в Руководстве по эксплуатации, из нее брал, в основном, для расчета. Если не написано, то проходной вариант - 40% от мощности.
Повторюсь, считайте по кратности, не ошибетесь.
Если у Вас есть возможность, то перешлите, пожалуйста, документ, котрым руководствуются МЧС, или его реквизиты.
Следуя Вашему совету, исходя из кратности объема помещения, получается, что нужен вентилятор с производительностью свыше 550 м3. Я правильно понимаю, что мне нужно поставить два таких вентилятора - один на приток, друго на вылягивание ? Или все-таки одного вентилятора достаточно.
ahperes написал :
исходя из кратности объема помещения, получается, что нужен вентилятор с производительностью свыше 550 м3. Я правильно понимаю, что мне нужно поставить два таких вентилятора - один на приток, друго на вылягивание ? Или все-таки одного вентилятора достаточно.
Совершенно верно. Выбираете вентилятор с производительностью от 500 кубов и выше и этого достаточно. Если сразу с наименованиями - то для этого вполне сойдет СК160С Остберг и выше или ему аналог любого другого производителя.
Что же касается КАК сделать - то здесь, как минимум, пара вариантов
Поставить действительно на приток и вытяжку по вентилятору. В идеале, приток сделать по диагонали от машины а вытяжку - сверху из под потолка и от самой машины. Вплоть до того что зонт повесить над ней. Но это не обязательно т.к. помещение небольшое. Поэтому достаточно того что вытяжка возле машины, приток - где Вам удобно.
Вполне рабочий вариант, дешевле первого но есть один недостаток - в стене (двери, все равно где) надо делать отверстие, в него ставить клапан с приводом. И нужен будет только вытяжной вентилятор.Т.е. при работе машины открывается клапан, предоставляется доступ свежего воздуха, и работает вытяжной вентилятор.
У меня у самого сделан второй вариант. Вполне нормально, станция уже работает 4-й сезон в закрытом сарайчике. Правда клапана нет, сделан вертикальный стояк постоянно открытый. А вентилятор включается от датчика температуры (отстроен на 40 град.) Вполне пока справляется
Что касается документа. Поиском найдите СНиП II-II-77* "Защитные сооружения гражданской обороны." часть 6 пункт 7.23 и ниже
Новее документ я не знаю. Как то говорили что было переиздание в 86году, но я не видел. А так, сколько не применял этот СНиП - никогда вопросов не было. Да и многие спецы все равно на него дают ссылку. Так что посмотрите, что нибудь для себя интересное найдете.
Строю генераторный домик за гаражом. Размер внутренний 1,6 х 1,6 х 2.5м. Генератор бензиновый 5кВт. Встал вопрос какого размера делать окошки под приточку и вытяжку. Размер зависит от вентилятора. Как я понял нужно ставить вентилятор на приточку. Вытяжное окошко планирую сделать на стене по диагонали такого же размера с решеткой только ближе к потолку.
Посоветуйте пожалуйста надежный осевой вентилятор желательно металлический и для температуры подходящей для генераторной. И по поводу автоматики, датчика температуры, какой купить как лучше реализовать?
JONNY80 написал:
Строю генераторный домик за гаражом.
Не обязательно приток делать с вентилятором. Достаточно на удаление теплого вытяжного воздуха. И лучше центробежник поставить.
А на притоке - в стене сделать проем. Снаружи установить наружную решетку а внутри клапан с приводом. Завязать это электрически - генератор запустился - на выходе появилось напряжение - клапан открылся, вентилятор запустился.
Еще хорошо бы над станцией поставить зонт. Можно не над всей станцией а над приводом, т.к. он больше всего выделяет тепло.
Почему центробежный вентилятор.
К нему проще присоединить воздуховоды.
В идеале, удаляться должен воздух из двух зон - под потолком и 300-500 мм над уровнем пола (угарный, выхлопной газ). Если будет зонт то это третья точка.
Еще Вы забыли про место для хранения топлива. если таковое будет то и в нем должна быть вентиляция.
А так, ищите документ (СП) по вентиляции помещений для ДЭС.
Что касается размеров приточного окна.
Оно зависит от того что будете использовать - естественный приток или механический
Что касается датчиков температуры.
Любой капиллярный, биметаллический. Они относительно недорогие. И лучше ставить их парно. Разместить в разных местах в помещении и подключить их между собой параллельно. Какой сработал так и запустился вент.
Ким, а если осевой будет нагнетать воздух на уровне примерно 50 см от пола и выходить воздух будет через окошко в стене над генератором ближе к потолку? Этого не хватит? Обмен воздуха же будет? Просто зонты, воздуховоды потянут еще приличную сумму да и как их делать? Я и так уже давно выбился из бюджета
Еще можете дать ссылку на датчики или написать модель? Может схема подключения есть?
JONNY80 написал:
а если осевой будет нагнетать воздух на уровне примерно 50 см от пола и выходить воздух будет через окошко в стене над генератором ближе к потолку?
Вытягивать легче чем выдавливать. Т.е. вентилятором легче удалить воздух, чем нагнетать в помещение и он будет выдавливаться через окно.
Чтобы "непотянуло цену", проще сделать открытую решетку снизу в стене и вверху поставит осевой вентилятор и пусть он вытягивает теплый воздух. Проще говоря, Ваш же вариант но только "через голову ...."
JONNY80 написал:
Еще можете дать ссылку на датчики или написать модель? Может схема подключения есть?
Совершенно любые капиллярные или биметаллические. Первые - больше устраивают.
Такие датчики применяются для тепловых завес. Но только надо смотреть на какую температуру они. Вам нужны на 30-40 градусов.
как вариант (биметаллический) Дубовый датчик но работает вечно. Сломать его еще надо умудриться.
У китайцев много.
Самое удивительное то что те датчики с которыми сталкивался ранее стоили копейки. Сейчас менее чем 1500 - не нашел .. Так что ориентироваться надо на китайский электропром.
Что касается схемы то она простая до безобразия.
Все эти термостаты имеют силовые контакты. И подключаются в разрыв питания вентилятора. Т.е. температура достигла необходимого значения, контакт замкнулся, вентилятор запустился. Все. Параллельно этим контактам можно поставить обычный выключатель. Включил и вент крутиться.
Конечно же пойдет. Только они продаются на разные температуры. В Вашем случае - 0 - 40 град.С или -30 - +35 град.С
И по-хорошему, как писал выше, хорошо бы ставить их парой по диагонали помещения. Это делается из-за того что прогрев помещения не равномерный по площади.
Датчики заказал. Пока еще ищу вентилятор на вытяжку. Сначала остановился на осевом вентиляторе Dospel WORKS250, но у него максимальная температура перемещаемого воздуха всего 70С.
Нашел еще вот этот ВЕНТИЛЯТОР СЕРИИ ММ-S "САУНА" 120 КРУГЛЫЙ. он может перемещать уже 140С. Только по производительности уступает. Хватит его на 1,6 х 1,6 х 2.5м = помещение 6.5м.куб.?
Электрик мой рассказывал, что у его клиента стоял генератор на резерве с АВР. И когда его не было дома, отрубили свет и тот соответсвенно врубился. Вентилятор бытовой который там стоял оплавился и заклинил. Короче вовремя домой приехали, уже вот-вот и пожар был бы.
Поэтому выбираю вентилятор хороший. А какой Вы посоветуете?
JONNY80 написал:
.... Вентилятор бытовой который там стоял оплавился и заклинил. Короче вовремя домой приехали, уже вот-вот и пожар был бы. ....
Как говорят, "жадность не порок ..."
Зная то что в помещении может быть высокая температура ставить пластмассовый дешевенький вентилятор - это по другому не назвать.
Пластмассовые вентиляторы - за вентиляторы и не считаю. За исключением тех что ставят в квартирах в санузлах и кухнях.
Имел ввиду подобные
Не обязательно именно этот производитель. Можно любой другой. Можно другой конфигурации и исполнения. Это просто "как вариант".
Он весь металлический
Из описания на вентилятор :
" ....Корпус и защитная решётка изготавливаются из оцинкованной стали с защитным порошковым покрытием. Крыльчатка выполнена из оцинкованной стали, покрыта чёрной эмалью и проходят статическую и динамическую балансировку. Все вентиляторы, кроме ECW 204-254, являются реверсивными. Степень защиты вентилятора IP 44 (у ECW 504-606 - IP 54)....."
И переносимая среда, если не ошибаюсь до +60град.С
JONNY80 написал:
..... как вариант и написал Dospel WORKS250 ...
Значит где-то пропустил.
Да и сейчас прошелся по теме не увидел ссылку на него. В этом случае - Sorry ...
Dospel довольно неплохие вентиляторы. Если только те что не пластмассовые. Выбор у них очень приличный и качество также.
Вполне и их можно.
Зонт над генератором делать не стал, а сделал кожух захватывающий воздух от вентилятора охлаждения двигателя и на вытяжку. Вентилятор включил в розетку генератора, т.е. вентилятор работает только совместно с генератором. Приток через решотку с гравитационным клапаном в противоположной стене. Производительность вентилятора- не помню, давно ставил, правда летом в жаркую погоду дверь приходится открывать, не хватает вытяжки, а вот 2 дня назад работал 5 часов, всё нормально.