kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

10.09.2011 в 13:33:15

sanya1965 написал : позволю себе спросить, реннбор сверлит сталь, закаленую до какого предела?

Пику отбойного молотка (нет данных) просверлил довольно легко - сверло из быстрореза P6M5K5 её едва царапало. Если не поленюсь, могу попробовать на зуб советский слесарный напильник (ГОСТ 1465-80, твёрдость 58-60 по шкале Роквелла). Полагаю, что твёрдость ТС пластины сверла Реннбор достигает стандартных значений для ТС 87-91 по Роквеллу (всё-же Rennbohr это не китайское фуфло, а вторая марка французского Diager и произведено во Франции) и по идее проблем с несерийным сверлением термообработанных сталей с твёрдостью 63-65 возникнуть не должно.

0

in my humble opinion

sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

11.09.2011 в 22:59:30

Kvost написал : Пику отбойного молотка (нет данных) просверлил довольно легко

там не более 52HRC.

Kvost написал : Полагаю, что твёрдость ТС пластины сверла Реннбор достигает стандартных значений для ТС 87-91 по Роквеллу (всё-же Rennbohr это не китайское фуфло, а вторая марка французского Diager и произведено во Франции)

Вы сами в эти сказки верите? На 87HRC их можно ломать руками.

Kvost написал : и по идее проблем с несерийным сверлением термообработанных сталей с твёрдостью 63-65 возникнуть не должно.

Нам идеи не нужны, они в рекламе все чаще. Нам сверлить надо, поэтому интересует практика. К слову, на www.guns.ru была целая тема, и выводы там были о невозможности СВЕРЛЕНИЯ ТС. Грызут понемногу, это да, и только до затупления. А затупление происходит на первом же отверстии. Если точить алмазом ТС, на пару отверстий его также не хватает.....

0
Mutru4
Mutru4
Резидент

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

11.09.2011 в 23:05:39

sanya1965 написал : Нам сверлить надо, поэтому интересует практика.

sanya1965 написал : К слову, на www.guns.ru была целая тема, и выводы там были о невозможности СВЕРЛЕНИЯ ТС.

Не совсем понятна фраза: "невозможность сверления ТС" сверление твердосплавом? или сверлами с твердосплавной пластинкой? на той же ганзе есть темка

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

11.09.2011 в 23:47:28

sanya1965 написал : там не более 52HRC.

Не сказать, что мало.

sanya1965 написал : Вы сами в эти сказки верите? На 87HRC их можно ломать руками.

И много наломали? :) 87-91 это данные из ГОСТа на сплав ВК8, который широко применяется в качестве ТС напаек свёрл такого типа. Могу сказать, что напайка у Реннбор определённо твёрже, чем у отечественного купленного за рубль пять в советском хозмаге.

sanya1965 написал : затупление происходит на первом же отверстии.

Не знаю, 63 по Роквеллу не сверлил, а с 52 это сверло справилось легко и без всякого ущерба для себя.

0

in my humble opinion

sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

12.09.2011 в 10:48:27

Mutru4 написал : Не совсем понятна фраза: "невозможность сверления ТС" сверление твердосплавом?

Вы думаете, я от безделья заглавными буквами написАл? Не сверлят они, а грызут еле-еле.

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

12.09.2011 в 10:57:31

Kvost написал : Не сказать, что мало.

на ударных больше нельзя. С твердостью растет хрупкость. Потому уж что имеем....

Kvost написал : 87-91 это данные из ГОСТа на сплав ВК8...

Вернитесь из Советского Союза, сейчас в России по ГОСТам ничего не выпускается, а в ТУ масса отклонений.

Kvost написал : Могу сказать, что напайка у Реннбор определённо твёрже, чем у отечественного купленного за рубль пять в советском хозмаге.

На зуб пробовали?:) Он пирамидкой алмазной сделан? Проблема в неоднородности сплавов, того же ВК8. Поэтому если мерить реннбор по верхнему пределу, а ВК8 по нижнему, так и будет. А если наоборот? А если излом пойдет по критической линии разностей, то какой смысл в огромных твердостях применительно к сверлению закаленных сталей?

Не знаю, 63 по Роквеллу не сверлил, а с 52 это сверло справилось легко и без всякого ущерба для себя.[/QUOTE]

0
Mutru4
Mutru4
Резидент

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

12.09.2011 в 11:21:50

sanya1965 написал : Не сверлят они, а грызут еле-еле.

сверло по стеклу от бош Вам в помощь, грызет, да, но пяток отверстий просверлите.

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

12.09.2011 в 12:04:11

sanya1965 написал : Вернитесь из Советского Союза, сейчас в России по ГОСТам ничего не выпускается, а в ТУ масса отклонений.

Причем здесь "сейчас в России", если упомянутое сверло советское? Реннбор к России тоже никакого отношения не имеет. И откуда такая уверенность в превосходстве твердосплава Арту на ними? Приведите документацию, если есть.

0

in my humble opinion

ADM05
ADM05
Резидент

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12277

12.09.2011 в 14:20:16

sanya1965 написал : сейчас в России по ГОСТам ничего не выпускается,

Если быть точным, то кое-что в России выпускается до сих пор ГОСТ-у.

0

ИМХО (IMHO)

sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

12.09.2011 в 17:47:20

Kvost написал : Причем здесь "сейчас в России", если упомянутое сверло советское?

для воспроизводимости опыта надо рассматривать то, что можно купить сейчас.

Kvost написал : И откуда такая уверенность в превосходстве твердосплава Арту на ними? Приведите документацию, если есть.

Я пробую разжевать, но пока мало получается.:( У Арту другая ИДЕОЛОГИЯ просверливания. Сам твердосплав крепится особотугоплавким припоем, и оно ЖГЕТ, а не сверлит. А ВК8 пытается сверлить и при нагреве либо деформируется тело сверла, либо выпадает режущая часть. И в этих условиях, а именно при сверлении каленых сталей, ВК8 проигрывает. Напоминаю, что я практик и сверлить приходится часто. И мой опыт именно такой.

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

12.09.2011 в 17:49:30

ADM05 написал : Если быть точным, то кое-что в России выпускается до сих пор ГОСТ-у.

сейчас нет контроля ГОСТа. Поэтому производители могут такое заявлять лишь на правах рекламы. Иначе говоря, "весь полк шел не в ногу, но один поручик шел в ногу". (С)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу