Классификация масла

Нечего там рассматривать, из отечественных! Нафиг оно надо, когда за 300 рублей можно купить (1 л) импортное масло, заточенное под бензоинструмент. Если для кого-то +-100 р. является большими деньгами, есть Champion почти в 2 раза дешевле и тоже для инструмента. Для любителей пооригинальничать есть Stiga SyntOil, от которого выхлоп пахнет хвойным лесом. В общем всякого масла завались.

mstche написал : Так что для более быстроходных моторов требуется другое масло.

Так это понятно. На моче могут работать. Шутка.

mstche написал : Но оказалось, что они хотя бы по содержанию кальция сильно различаются.

Был у меня однажды прикольный случай. Как то раз припёрся ко мне на рабочее место токарь. Просто токарь. А я ему раз бутылку с Хускиным маслом под нос! Вот мол, приколись, какой странный и нехарактерный для ГСМ запах. А чё говорит странного? Азот. Это от коррозии.....

Я приторчал.

Присадок в маслах для бензопил говорите ещё больше? И как Вы их вычислили? Это же практически глушняк. Дохлый номер. И ещё. Импортное масло изготовлено под импортный бензин. Под качество импортного бензина. Наш бенз пока не дотягивает. Так что кальций там или шмальцей нам не важно. Один чёрт без нагара не жизнь и от прихвата ни кто не застрахован. В любой момент и на любом масле можно влететь на прихват. Кальций от прихвата не спасёт, каким бы лесом он не пах.

mstche написал : Lunar Farmer, где вы взяли эту информацию? Она есть в интернете или у официальных дилеров?

Попались как-то на глаза паспорта качества и соответствия этих масел в английском варианте. За российских оф. дилеров не скажу.

mstche написал : в пилу заливают масло для мотоцикла

Это я лью и не древнее М 12ТП или МГД 14М , масло отечественное для двухтактных двигателей мотоциклов и.... Садовой техники , не надо перевирать, т.к даже на импортных банках масла пишут для мото и садовой техники. Израсходовал более ста литров бензина с эти маслом, ни обещанных задиров, клинов, супернагара нет, зольность 0,05% это не показатель качества? Есть масла импортные для садовой техники гораздо с большей зольностью, но их льют незадумываясь- этоже импорт......

evgen36 написал : зольность 0,05% это не показатель качества?

Зольность это просто зольность. Просто обозначение чего-то там. Фигня, которой может и не быть или которая и не всегда определяет ресурс мотора. Имею в виду золу. Что-бы она образовалась, необходимы определённые условия, которых в частном случае может и не быть. Как Вам современное М12ТП? Раньше (лет 20 тому назад) оно и дымило и воняло. Зола была 0,3... если память не изменяет. И его не классифицировали как масло для подвесных моторов, а просто как 2Т масло. Я его мало спалил. Редкое было масло.

М12ТП в импортных двигателях не пробовал, но в отечественных лет 5 использовал- оно не лучше автола. Новое масло совершенно другое, нет такого нагара и близко, лил его и в партнёр, штиль, китай.

Ну на некоторых маслах для садовой техники не написано, что их можно лить в мотоцикл. Только в садовую технику. Яркий пример это Motul Garden. Ни слова о том, что его еще куда-то кроме садовой техники можно применить. Если же масло с низкой зольностью (то же ECHO), и для выгорания золы не требуются тяжелые температурные условия вместе с высокими оборотами, то не грех и в мотоцикл залить.

Вот читайте сообщение выше - как и говорил, льют что хотят в иностранный инструмент. М12ТП. Приехали. Инструмент-то свой или казённый? Вы это масло специально ищете? У нас например его очень трудно найти. Продавцы говорят, что никто не покупает. Поэтому не привозят.

Был у меня однажды прикольный случай. Как то раз припёрся ко мне на рабочее место токарь. Просто токарь. А я ему раз бутылку с Хускиным маслом под нос! Вот мол, приколись, какой странный и нехарактерный для ГСМ запах. А чё говорит странного? Азот. Это от коррозии.....

Это пахнет стабилизатор топлива, добавленный в масло. Поэтому и нехарактерный для ГСМ. Кто покупал стабилизатор в отдельной бутылочке, знает, что он пахнет так же и довольно сильно.

Присадок в маслах для бензопил говорите ещё больше? И как Вы их вычислили? Это же практически глушняк. Дохлый номер.

Никакой проблемы нет, для лаборатории военного химического завода. Да и вообще, отделить органические соли металлов от машинного масла это не сложная задача. Если бы пришлось анализировать масло стандарта TC-W3, было бы сложнее, но тоже бы сделали.

mstche написал : Яркий пример это Motul Garden

Это Ваше личное мнение. Миллионы людей по всему миру эксплуатируют самую разную б/п технику даже не предполагая что существует бог его знает какой Мотюль.... Это однозначно. Это так же как носить или не носить одежду от какого нибудь педика кутюрье. Дольше от этого не проживёшь.

mstche написал : Если же масло с низкой зольностью (то же ECHO), и для выгорания золы не требуются тяжелые температурные условия вместе с высокими оборотами, то не грех и в мотоцикл залить.

Поясните. Я не понял. Вы считает что стоит задача как-то выжигать золу?

mstche написал : М12ТП. Приехали. Инструмент-то свой или казённый? Вы это масло специально ищете?

Нет. Оно меня интересует ровно на столько , на сколько и Мотюдь пахнущий ёлками. Жизнь показывает, что практически пофиг, что использовать.

mstche написал : Это пахнет стабилизатор топлива, добавленный в масло.

Аммиаком? Да нафига его, топливо, стабилизировать????? В некоторых инструкциях русским по белому написана рекомендация использовать свежую смесь. Где логика? И очень часто для всяких умников специально пишут НЕ ДОБАВЛЯТЬ ни какой фигни ни в топливо , ни в масло.... потому как игра тёмная. Есть конечно категория людей желающих всё улучшать своими руками, но вспомним басню про мартышку и очки.

mstche написал : Никакой проблемы нет, для лаборатории военного химического завода. Да и вообще, отделить органические соли металлов от машинного масла это не сложная задача.

Не понял. Это азот и кальций это соли металлов? Я в химии баран полнейший. И скажите, в чём тогда фишка Мотюля, если на каком-то заводе, в какой-то далеко не специализированной хим.лаборатории, перед которой и не стоит профильная задача... так вот запросто мужики вычисляют состав масла.

http://delta.wtr.ru/archive/41740.shtml Мужики. Почитайте. Полезно, хотя и глупость. Глупость, потому, что всё равно забудется. Один товарищ высказывает мысли в слух.

Это Ваше личное мнение. Миллионы людей по всему миру эксплуатируют самую разную б/п технику даже не предполагая что существует бог его знает какой Мотюль....

Это не мое мнение, это написано на этикетке. У Мотюля очень широкий ассортимент масел, и на маслах для мотоциклов ясно написано, что они для мотоциклов. Причем для разных мотоциклов выпускаются разные масла. А контора очень правильная и идиоты в ней не работают. Повторюсь, Ваша позиция мне известна. Любым путем доказать, что мотоциклетное масло, даже отечественное, прекрасно подходит для бензопилы. Используйте на здоровье, но другим так делать советовать не надо. Я настаиваю на том, что если на этикетке не написано, что масло подходит для бензопил, то его лить в пилу не надо.

Далее Вы комментируете не свои высказывания. Но поехали дальше.

Аммиаком? Да нафига его, топливо, стабилизировать????? Где логика? И очень часто для всяких умников специально пишут НЕ ДОБАВЛЯТЬ ни какой фигни ни в топливо , ни в масло.... потому как игра тёмная.

Если речь об отдельном стабилизаторе, то он предназначен для хранения бензинов сложного состава, преимущественно спортивных, которые химически нестабильны. Это его назначение "у них", в нормальных странах. А у нас он подходит для хранения нашего не особо качественного бензина. Чтобы не окислялся и не образовывались смолы. Год хранения 98-го лукойловского бензина - и он как новенький. Хускварна правильно сделала, что добавила стабилизатор в масло, предназначенное для нас. Наверное, они проверяли, что будет с нашим бензином и их маслом без стабилизатора. Вот и не надо добавлять никакой фигни никуда. Стабилизаторы в отдельных банках продаются для тех, кто хорошо разбирается в теме и знает, что делает. В широкой продаже их не встречается.

Не понял. Это азот и кальций это соли металлов? Я в химии баран полнейший. И скажите, в чём тогда фишка Мотюля, если на каком-то заводе, в какой-то далеко не специализированной хим.лаборатории, перед которой и не стоит профильная задача... так вот запросто мужики вычисляют состав масла.

Нет. Имеются в виду соединения органической кислоты с металлом. Более понятный пример: мыло - это ограническая соль натрия, соединение органической кислоты и металла. Соли кальция - это одна из присадок. Еще в масле есть сульфонат кальция, фенолят кальция, а также соединения цинка. Нет никаких проблем отделить их в лаборатории от химически инертного базового масла. С синтетикой и беззольными присадками намного сложнее. Но для этой лаборатории посильно. Про определение точного состава масла не может быть и речи. Это могут сделать лишь лучшие лаборатории мира и средств и времени на это уйдет очень много. Указанные вещества нужны для устойчивости масляной пленки при высоких скоростях сдвига. Они при высокой температуре взаимодействуют с водой, получаемой при сгорании топлива, возгоняются и выводятся из двигателя. Для этого требуется высокая тепловая нагрузка в камере сгорания.

Наверное, лекции по химии на этом надо прекращать ;) А то коллеги по форуму уже перестали понимать, о чем речь.

Давайте лучше рассмотрим 4Т масла для газонокосилок. Форум-то по садовому инструменту. Они тоже специальные. Все-таки 15000 rpm.