Мотоблок на дороге

Go Rail написал:
Сосед со своим Шкипером надоел, поломает крылья, придет ко мне - завари. То чулки поломает тоже -завари. Нахрен этот кЕтай.

Может и так , но Китай все равно рулит все рынки сбыта .

Михаэль, Согласен, нашествие.

Go Rail написал:
Михаэль, Согласен, нашествие.

Go Rail, я зашел в крупный магазин по мотоблокам в Великих Луках , так там даже знаменитого путинского мотоблока нет ( это у нас так ленинградскую Неву прозвали ) . Ленинград родной город Путина . Обычно в любом магазине Нева представлена , а в этом нет , только Китай и русский Китай . Несколько моделей тракторов механических и ременных . Целое стадо мотоблоков и культиваторов и один водяной , большой Скаут . У Скаута дизель 12 л.с и КПП выглядят внешне солидно и не вызывают нареканий , а вот тяги и ручки на разблокираторы , крылья и про чий металл выглядят такими хлипкими и болтаются .

Случайно наткнулся на видео о правах для мотоблочников. Не помню было оно здесь или нет, все равно покажу.

Владимир С., Так автор видео дает ссылки на документы опубликованные на этом форуме в другой теме.

С Рождеством всех форумчан!

К этому большому празднику мы уже выяснили что мотоблок регистрирации не подлежит и прав на него не сущестует!
И если Правительство не передумает, то эти обстоятельства сохранятся до 2027 года.

Помимо этого, в ходе бескомпромиссных споров, удалось выяснить, что:

1. Согласно Конституции РФ граждане имеют право:

   Ст. 27 Каждый имеет право свободно передвигаться... 
   Ст. 35 Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами

2. Согласно п.1 ст.27 Федерального закона от 8 ноября 2007 г. N 257-ФЗ "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации"

   Право использования автомобильных дорог общего пользования имеют физические и юридические лица, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

3. Согласно ст.2 Федерального закона "О безопасности дорожного движения" от 10.12.1995 N 196-ФЗ (ред. от 30.07.2019):

   участник дорожного движения - лицо, принимающее непосредственное участие в процессе дорожного движения в качестве водителя транспортного средства, пешехода, пассажира транспортного средства;

Таким образом, мотоблокеры России, на основании действующего федерального законодательства, вправе, как пользоваться дорогами общего пользования, так и пользоваться при этом собственным имуществом(мотоблоком).

Поскольку требования национального стандарта РФ к прицепной тележке мотоблока предусматривают ходовой и стояночный тормоз, передние/задние светоотражатели и тп - ПЕРЕИЗБЫТОЧНЫ для использования телеги исключительно в рамках личного огорода, то следовательно разработчиками этих стандартов все-таки предполагалось использование телег вне личных земельных участков.

Открытым остался только один вопрос мотоблокер - он кто из участников дорожного движения:
Мотоблокер - это Водитель ТС, место которому на проезжей части (и ответственность - "водительская")?
Мотоблокер - это Пешеход, везущий тележку при помощи мотоблока и место ему на обочине (и ответственность - "пешеходная")?

Alex878 написал:
Мотоблокер - это Пешеход, везущий тележку при помощи мотоблока и место ему на обочине (и ответственность - "пешеходная")?

Мотоблокер не везет тележку , и мотоблок ее тоже не везет . Мотоблок ее тянет , а управляет мотоблоком оператор . А если по существу , то мотоблок это трактор пешеходный или одноосной - это его старинные западные названия . А управляет им оператор , тракторист , водитель , но не мотоблокер .

А разве в ПДД есть такой термин "Мотоблокер"? Скорее это будет пешеход со своим имуществом, пусть и с самоходным. То есть если мотоблок с прицепом вести по обочине или краю дороги идя рядом с ним пешком, уже вообще никак не расходится с ПДД и двояко не истолкуешь. Так получается?

Владимир С. написал:
То есть если мотоблок вести по обочине или краю дороги идя рядом с ним пешком, уже вообще никак не расходится с ПДД и двояко не истолкуешь. Так получается?

У нас да.
Статья 96 (п3) Для управления механическим транспортным средством рядом идущим водителем
водительское удостоверение не требуется.
Как то так

Михаэль написал:
А управляет им оператор , тракторист , водитель , но не мотоблокер .

Эй извозчик! Я не извозчик - я водитель кобылы!

Владимир С. написал:
А разве в ПДД есть такой термин "Мотоблокер"?

Какой кобылы? Ты водитель гужевой повозки!!!

!#[]

А если серьезно, то когда в 2017 году "изобрел" термин "мотоблокер" (слушая частушки про байкеров), мне казалось что это прикольно. Когда в 2019 году этот термин "всплыл" в одном научном журнале и, скорей всего, и сейчас используется при переподготовке офицеров ГИББД - я матерился. А сейчас как-то пофиг стало... в любом случае правильное название: оператор мотоблока, располагающийся на сиденье прицепной тележки агрегатированной с этим мотоблоком и передвигающийся по дороге общего пользования - я намерен и в дальнейшем заменять на слова мотоблокер/мотоблочник. Время рассудит...

Владимир С. написал:
если мотоблок с прицепом вести по обочине или краю дороги идя рядом с ним пешком, уже вообще никак не расходится с ПДД и двояко не истолкуешь.

Если, как говорит Михаэль, мотоблок - это трактор - Механическое ТС, а лицо им управляющее водитель или тракторист, то:
Согласно ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ № 20 от 25.06.2019г.

При рассмотрении дел об административных правонарушениях в области дорожного движения необходимо учитывать, что управление транспортным средством представляет собой целенаправленное воздействие на него лица, в результате которого транспортное средство перемещается в пространстве(вне зависимости от запуска двигателя).

При таком раскладе обочина Вас не спасет от "водительского" штрафа...

Alex878 написал:
При таком раскладе обочина Вас не спасет от "водительского" штрафа...

Поэтому предлагаю передвигаться по дороге , оставив обочину для остановки транспорта и пешеходов .

Михаэль написал:
предлагаю передвигаться по дороге , оставив обочину для остановки транспорта и пешеходов .

Предлагаю передвигаться по обочине (где она "передвигаемая") с выездом на дорогу для объезда остановившегося транспорта и пешеходов (проверено на практике 8-и летнего использование мотоблока с передним адаптером), а там, где нет обочины (или по ней передвигаться не возможно) -передвигаться по дороге. Естественно с соблюдением ПДД и с оборудованными соответственно световыми приборами.
(Лично меня раз шесть доганяли гайцы и сзади плелись...., но двигался я по обочине...., поплелись (подумали) и отстали без остановки ...неопределенного объекта )))))) ).

Михаэль написал:
Поэтому предлагаю передвигаться по дороге , оставив обочину для остановки транспорта и пешеходов

Тоже - так себе вариант. В десятеро опасней чем двигаться по обочине.
У нас на внутримуниципальной дороге можно так ехать - там любая машина без стоек останется, если больше 50км/ч поедет. А по межмуниципальной (2,5 км до заправки) два лога и повороты типа зигзаг - на этой дороге в два счета покойником можно стать. Так что мы по обочине... никому не мешаем и нас не трогают.

Линия поведения мотоблокера-пешехода на случай встречи со стражами дорог, которые в первую очередь будут продвигать в жизнь свои мифы-страшилки...

МИФ 1. Мотоблок это транспортное средство(ТС).
Открываем ПДД РФ и находим определение ТС.
"Транспортное средство" - устройство, предназначенное ДЛЯ ПЕРЕВОЗКИ... (дальнейший текст не важен)

Открываем национальный стандарт РФ
3.1.2 мотоблок: Одноосный малогабаритный трактор, у которого тяговое усилие создается за счет сцепления ведущих колес с землей и который предназначен ДЛЯ ПРИВОДА сменных навесных и прицепных машин и орудий и одноосных полуприцепов.
Мотоблок с 1949 года - трактор... сначала(1949) садово-огородный, затем (в 1980-х) пешеходно-ездовой, а с 1996г. одноосный ТРАКТОР.

Вы в определении видите слово перевозка? Мотоблок по определению не предназначен для ПЕРЕВОЗКИ чего- либо, кого-либо и где-либо.

МИФ 2 Оператор мотоблока - водитель ТС
Что и говорить, штрафуют не телеги и не мотоблоки, штрафуют людей - участников дорожного движения, а их всего три((согласно Федерального закона о безопасности дорожного движения и ПДД РФ)): пассажир, пешеход, водитель. Глянем на них...

И снова открываем ПДД:
"Пассажир" - лицо, кроме ВОДИТЕЛЯ, находящееся В транспортном средстве (НА нем)...
Таким образом, лицо чтобы быть водителем ТС, лицо должно находится В этом ТС (в мотоблоке) или НА этом ТС (на мотоблоке), т.е сидеть на самом мотоблоке (не на телеге)... Отцепите телегу и предложите ИДПС проехаться именно на мотоблоке (поскольку это он настаивает что мотоблок - ТС)...Возможно у него получится...

ПДД:
"Пешеход" - лицо, находящееся ВНЕ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К ПЕШЕХОДАМ ПРИРАВНИВАЮТСЯ ЛИЦА, передвигающиеся в инвалидных колясках, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, ВЕЗУЩИЕ санки, ТЕЛЕЖКУ....

Таким образом, согласно ПДД, мотоблокер – это ПЕШЕХОД!!!

Alex878 написал:
Отцепите телегу и предложите ИДПС проехаться именно на мотоблоке (поскольку это он настаивает что мотоблок - ТС)...Возможно у него получится...

Не боитесь, что инспектор предложит Вам забрать отцепленную телегу позднее, без мотоблока, поскольку Вы пешеход?

Alex878 написал:
"Пешеход" - лицо, находящееся ВНЕ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА

Но не касающееся при этом ногами дороги?

Alex878 написал:
К ПЕШЕХОДАМ ПРИРАВНИВАЮТСЯ ЛИЦА, передвигающиеся в инвалидных колясках, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, ВЕЗУЩИЕ санки, ТЕЛЕЖКУ....

Из Вашего списка, не касается ногами земли при передвижении, только инвалид в коляске.
По Вашей логике мотоблокер - инвалид. Но у него справка о инвалидности есть. А у Вас есть?

Alex878 написал:
Открываем национальный стандарт РФ
3.1.2 мотоблок: Одноосный малогабаритный трактор,

зоркий ментозавр тут же углядит слово "трактор" и все - хасим, ромалэ... Судья тоже шибко напрягаться не будет (при отсутствии личных предубеждений к работникам ДПС), для него в официальном документе написано, что мотоблок это трактор...

Саныч53 написал:

Alex878 написал:
Открываем национальный стандарт РФ
3.1.2 мотоблок: Одноосный малогабаритный трактор,

зоркий ментозавр тут же углядит слово "трактор" и все - хасим, ромалэ... Судья тоже шибко напрягаться не будет (при отсутствии личных предубеждений к работникам ДПС), для него в официальном документе написано, что мотоблок это трактор...

Саныч53, не трактор , а пешеходный одноосный трактор .

...пешеходный одноосный трактор...

Михаэль написал:
пешеходный одноосный т

зелененький, железный, красивый - все характеристики предмета, а предмет тут ТРАКТОР! Ну надо вспоминать иногда и школьные уроки...

Саныч53 написал:
а предмет тут ТРАКТОР!

Трактор тут не предмет, а слово. И вся "лезгинка" именно вокруг этого слова, а не вокруг предмета.
тут в словах Михаэля правды больше ...

Михаэль написал:
не трактор , а пешеходный одноосный трактор

тут уже двумя словами представлена целая категория товаров и именно мотоблоков.

так напримеркатегория товара:
колесный трактор ≠ гусеничный трактор ≠ одноосный трактор
в то время как:
Механическое транспортное средство Трактор = колесный трактор = гусеничный трактор, но ≠ одноосный трактор

в ГИБДД прекрасно знают об одном документе - "Сводная резолюция о конструкции транспортных средств" (СР.3), принятой Всемирным форумом для согласования правил в области транспортных средств КВТ ЕЭК ООН, и Директивы 2002/24 ЕС. Документ этот подписан более чем 190 странами и Россией в том числе.
Интересное наименование у Приложения №7 к этой самой резулюции... А называется это приложение - Классификация и определение механических транспортных средств и прицепов" (документ TRANS/WP.29/78/Rev.1/Amend/2)

Более чем 200 стран договорились что:

7 Категория T - сельскохозяйственные и лесохозяйственные тракторы
Сельскохозяйственный и лесохозяйственный трактор - механическое транспортное средство на колесном или гусеничном ходу, имеющее не менее двух осей, функциональное назначение которого зависит в основном от его тягового усилия и которое сконструировано главным образом для буксировки, толкания, перевозки или приведения в действие определенных устройств, механизмов или прицепов, предназначенных для использования в сельском или лесном хозяйстве.
Такой трактор может быть приспособлен для перевозки грузов и обслуживающего персонала.

таки образом инспектора, объявляющие мотоблоки механическими транспортными средствами, либо лукавят(превышение полномочий) либо не знают о международном классификаторе механических транспортных средств(некомпетентность).