что выбрать: лада калина или Daewoo Matiz

А позвольте спросить, что это доказывает? То, что ваша машина даст фору любой только что выпущенной калине? Или то что она ещё едет, несмотря на возраст? А может, наплевать, что краска в гАвноще, поменено всё, что есть из ходовой, но поскольку двигатель пока заводится, то это уже лучше новой калины? Вы молодец, что так любите свой старенький опелёк. Скорее всего это больше хобби, чем езда. Но владение машиной в таком возрасте, ещё никак не означает её преимущества перед новым автомобилем. Может я просто не так понял ваше высказывание, тогда извините.

Valeriy68, это доказывает, что даже старый, если не сказать старинный опель не подводит. Он ездит и ездит. А кругом меня полно людей, которые покупая новые нашемарки изводятся, пытаясь заставить их быть похожими на автомобиль. То не заводятся, то глохнут, то им бензин не нравится, у одной вообще оказалось 3 аммортизатора (видимо в салоне сняли и не вернули на место.) Веселье сплошное...

Valeriy68 написал : поменено всё, что есть из ходово

Это Вы — для красного словца, или просто никогда не интересовались, что вообще входит в понятие ходовой? рычаги, сайлентблоки, тяги, поворотные кулаки, стабилизаторы — всё родное. Вот сайлент-блоки поменял в последний заход. Но это уже 22 года, как никак. Я не предлагаю покупать машину в возрасте 20 лет. Но лет 10...15 — вполне. Но смотреть надо глазами, конечно. Иначе и в салоне новую нашемарку продадут в состоянии полудохлом.

С новой Калиной сранивать, конечно, тяжело. Ведь я сижу в удобном сиденье Рекаро с поясничной поддержкой, и мотор 2-хлитровый, с места рвёт. И багажник 530 литров. Калину, ну как её ни крути, мне нельзя покупать. Она просто мне не годится. С новым Пассатом можно уже сравнивать ;)

Я упустил, что за 10 лет вы проехали 70000 км. Наверное это обЪясняет такую живучесть ваших рычагов и с-блоков, это касается и шаровых, хотя пыльники должны были потрескаться. Но к сожалению, а может и к счастью, тут каждому свое, для многих это не пробег. 20-30 тыс в год это нормально. 10 лет - 300000 км минимум, а это полная замена ходовой (тут уж без преувеличений) и кап ремонт движка. Помимо всего сквоздые дыры в дверях, порогах, крыльях и прогнившие нижние лонжероны, которые уже игменили геометрию авто. Кстати даже при оцинковке, гарантия на сквозную коррозию всего 10 лет, так что если не следить всё равно ремонта кузова не избежать. И это не полный список дефектов полноценно ездящего старого автомобиля. Если же проезжать по 7 тясяч км в год... ну тогда можно лет сорок автомобиль эксплуатировать. И рвать с места ;) ну если конечно задние колёса вперёд не уедут :) Конечно раньше автомобили были крепче и надёжнее, там меньше электроники, карбюратор (у вас кстати карб?) легко можно было промыть и настроить, да и сталь там использовалась потолще, но всему есть разумный предел. Это только моё личное мнение.

Valeriy68, нет. Карбюраторы Опель давно уже не выпускает. У меня распределённый впрыск. Сверхнадёжный. Не такой совершенный, как непосредственный, зато неприхотлив. Верно подмечено, что у всех свои условия эксплуатации. С одной стороны, ресурс механический у меня медленно тратится, зато медленно, но верно действует коррозия. Для моего слйчая целесообразнее, конечно, машина, пусть малопрочная, но нержавеющая (желательно совсем.) Так что почти все мои расходы — дань коррозии. Машина-то 10 лет на улице живёт. Ездим круглый год в любую погоду. С мотором никаких проблем не было ни разу. Я считаю, это важно.

P.S. Список замен, конечно, приличный получился. Но многое недорого, да и замена носила характер плановый. Реально мешали 2 прохудившихся радиатора, но отчасти это связано с моей экономией: я покупал неоригинальные. Хотя, и они тоже могли бы (и должны в конце-концов) помереть, но попозже. А я ставил самые дешёвые. Зато всего $85. Несколько лет проходил каждый. В общем, я хотел сказать, что ничего такого уж страшного нет. А, если ездить много (по 30 тык в год), то и новая машина сколько останется в ранге новой? Пару лет, не больше. Через 60 тык ремень ГРМ меняй, фильтры меняй и пойдёт износ «расходки»...

ГОРНЯК 46, а более безопасные автомобили вы принципиально не рассматриваете?

на другие нет мани. хотя конечно хотелось бы )

Дорогой n-p-n я сначала прочитал без изменений, и отвечать не стал. Там всё понятно. После редактирования, ну про пару лет, тут я совсем не соглашусь. Не пару, а как минимум лет пять. А если ремень то там без проблем, стоит то копейки. меняй хоть через 30 тыс. это будет стоить полторы тыщи. Мне почемуто кажется, что вы начинаете оправдывать содержание древности, исключительно вашими проблемами, а именно нежеланием, или не имением возможности заменить старое, на новое. Пусть гимор с железом, пусть разваливается, но заводится и везёт. А уж остальное не важно. Посему этот странный опус заканчиваю. Каждому своё.

x-men написал : Ваш пост как надо понимать? варианты: 1 что вместо матиза надо покупать его предшественника (собрата Оки), желательно постарше? 2 что надо ездить на двух авто, лучше если оба будут как можно раритетнее? (в конце концов приятно иногда провести время в гараже с бутылочкой пива :), так пусть это будет почаще! ) 3 что большой кузов все таки полезнее? 4 что машины 30-летней разработки хуже чем машина 20-летней разработки? 5 что старое узбекское по определению лучше старого русского и даже иногда нового русского? 6 что удобство в машине не главное? )))) 7 может быть это вообще намек на то , что на велосипеде можно вообще не тратится на бензин? Вот это Тико

Я вообще не собирался кому-либо что-либо объяснять или доказывать. Просто свои факты и возможности. Нет у меня денег на новую ни Калину, ни Матиз, ни какую-либо еще. Если бы не было нужды возить габаритные грузы, выбросил бы Жучку в металлолом.

ГОРНЯК 46 написал : на другие нет мани. хотя конечно хотелось бы )

Выдайте все параметры. Я не могу вас призывать но за 300 тыс, можно купить японку(право рульную) в отличной копмлектации, экономичным движком, и тд и тп. если конечно у вас (или водителя) с расположением руля не преодолимые убеждения. То я вам посоветовать ничего не смогу.

Чуть не в тему - Почему я купил новую Приору Универсал Люкс, а не 10-летнюю иномарку.

                                             Запись от [Aleks-0002](http://www.priorovod.ru/blog.php?u=37454) размещена 16.01.2011 в 10:51                              
            Обновил(-а) [Aleks-0002](http://www.priorovod.ru/blog.php?u=37454) 06.02.2011 в 21:20                                       
                                                 Метки              
                       [HR][/HR]                   Уже много сказано  по поводу выбора: какой автомобиль покупать, 10-летнюю иномарку или же  новый отечественный автомобиль. Я не беру в расчет тех, у кого есть 1,5  млн. руб. на машину, их не так много. Основная масса наших автолюбителей  может себе позволить автомобиль максимум за 300-400 тыс. руб., да и то,  зачастую в кредит. Поэтому я, поднабравшись опыта, решил внести свою  лепту в решение этой проблемы.
 Все началось еще в зимой 2010 года, когда я решил поменять свою  проверенную, но уже старенькую 8-летнюю «четверочку» (ВАЗ) на новый  автомобиль, более современный, с усилителем руля, кондиционером и  прочими маленькими водительскими радостями. Так как являюсь заядлым  дачником, то естественно, приценивался только к автомобилям с кузовом  универсал и стоимостью до 400 тыс. руб.  
 Первоначально приглянулся мне китайский (правда, отечественной  сборки) джип. Двухгодовалый можно было взять 400 тыс. руб., полный  привод, огромный багажник, электропакет, магнитола, прост в  эксплуатации, копия легендарной Tayota 4Ranner.  Приглядывался, читал  отзывы в интернете, общался с владельцами, несколько раз прокатился за  рулем по городу.  Короче - «запал» по-полной. К лету уже и машину нашел,  2008 года выпуска, пробег 40 тыс. км., с продавцом познакомился.  Однако, тот хотел брать новую машину, но у него долго что-то там не  сросталось и с продажей он все тянул.  
 А у меня постепенно стала накапливаться и негативная информация по  автомобилю  – небольшой ресурс, частые и дорогие ТО, высокая стоимость  запчастей, которых еще и в свободной продаже нет, а на заказ – ждать до 3  недель, и прочее. И тут я задумался на «трезвую голову». У меня много  знакомых у кого иномарки, есть и новые и старые, и у всех на ремонт  уходит от нескольких дней до месяца из-за отсутствия запчастей. Особенно  поразил меня случай с одной известной иномаркой, годовалой, машина  простояла 2 недели из-за лопнувшего патрубка радиатора ( ! ).   Спрашивается на фига нужна такая машина! 
 Для сравнения, у меня на «четверочке» замена диодного моста и еще  чего-то на генераторе заняла 1 час с перекурами, и это учитывая  снятие-установку, тестирование на стенде, сборку-разборку, пробежку до  ближайшего магазина запчастей и сам ремонт. Да и прочие ремонты занимали  максимум 1 рабочий день, все запчасти и расходники мастер сам брал в  соседнем магазине. А сколько можно припомнить случаев по мелочевке, типа  шланги - патрубки, датчики – релюшки, гаечки-винтики и т.п.,  неисправность которых устранялась буквально «на ходу» у первого  попавшего на пути магазина запчастей. 
 Я решил внимательнее изучит рынок отечественных автомобилей. Из  современных автомобилей универсалов у нас всего два – Приора и Калина.  Калину отверг сразу, уж больно салон «кругленький», не солидный, да и  багажник не такой уж большой.  Пригляделся на Ладу Приору с кузовом  универсал, в люксовой комплектации. Начал читать отзывы в интернете,  нашел сайт «Приороводов», изучал форум. Да Приора машина не идеальная,  есть свои минусы, но вот какую интересную особенность я подметил. На  форуме приороводов обсуждаются и достоинства и недостатки Приоры,  проблемы ее эксплуатации, ремонта и т.п.  Однако, в отличие от  посетителей форумов любителей иномарок,  приороводы не озабочены  вопросами типа, где найти для замены лобовое стекло, зеркало заднего  вида, крыло, блок-фару, ШРУС и т.п., или, деталь от какого автомобиля  (желательно от отечественного, она дешевле) подойдет на мой взамен  неисправной.  Нонсенс!  Зачем покупать иномарку, если при ремонте все  равно ставишь запчасти от Жигулей, Волг или УАЗов?
 В результате почти 6 месяцев мучительных раздумий и сомнений, я  однажды сел и решил, что иметь иномарку хорошо в Москве или Питере, и  лучше новую, а в нашей российской провинции - это чистой воды понты и  сплошная нервотрепка.  А мне нужен автомобиль для реальной жизни, чтобы  мог ездить на нем каждый день и в любую погоду, а не стоять на ремонте  неделями в ожидании копеечной железки или резинки. Автомобиль это ведь  не роскошь, а средство передвижения. Так я пришел к осознанию  целесообразности покупки нашей отечественной Приоры в комплектации люкс,  ну и естественно только новой. 
 Кстати, проведя сравнительный анализ различных иномарок с кузовом  универсал я обнаружил, что за 380 тыс. руб. купить новую иномарку не  возможно.  В то же время, аналоги Приоры универсал по комплектации и  техническим параметрам стоят минимум 550 тыс. руб.  
 По истечению 2 месяцев владения новой Приорой могу сказать –  морально был готов к любым неприятностям, но вопреки ожиданиям ни чего  до сих пор не сломалось, КПП включается отлично, кондиционер и двигатель  друг другу не мешают, обороты держит четко, тормоза поскрипели и  перестали. Короче - **ОНА МНЕ НРАВИТЬСЯ !**  
 Некоторые скажут - да ты на иномарке не ездил. Почему же, ездил. Но  все же, настоящей иномаркой считаю автомобиль стоимостью свыше 800 тыс.  руб. за новый. Все остальное, та же Приора, только с другой стороны и с  другим лейбом.
 Ради интереса почитайте отзывы по автомобилям на портале [http://www.otzyvnoy.ru/](http://www.otzyvnoy.ru/).  Претензии к автомобилям, что за 300 тыс. руб., что за 3 млн. руб. однотипные, пример здесь [http://www.otzyvnoy.ru/auto/porsche/cayenne/](http://www.otzyvnoy.ru/auto/porsche/cayenne/)     [url]. Пластик скрипучий, сиденья не удобные, кузов ржавеет, сверчки  и т.п.  Все зависит от восприятия конкретного человека, а не от машины.

Спасибо. Буду очень благодарен за Вашу оценку и оставленный Вами отзыв. -- взято с сайта приороводов .

Думал снять свое предложение о японке в Курской области, но вот наткнулся Продам в Курске: Nissan March, 2005 за 300 000 руб.

Valeriy68, Вы правы, наверное. Но ведь я и не ставил целью какую-то программу для всех провозгласить. В моих условиях (экономия средств, причём не только начальных, но и на содержание), малый пробег, хранение на улице (страховка от угона и пр.), наличие времени и возможности проводить мелко-средний ремонт своими силами (прямые руки, запас инструмента) покупка новой машины нецелесообразна. Если речь идёт о многодетной мамашке, занятом состоятельном специалисте, устающем на работе, наверное, выбор будет другим. Просто ничего такого страшного в (даже сильно) бушной иномарке нет. Есть даже сильные стороны :) В общем, есть даже преимущества перед новой иномаркой (я пару раз забывал запереть двери и ничего не произошло. Да и не очень этого боюсь ;)) — крепкий сон.

Hasik74 написал : Зачем покупать иномарку, если при ремонте все равно ставишь запчасти от Жигулей, Волг или УАЗов?

это верно. Но... если бы я был владельцем нашемарки, запчасти бы заказывал, по возможности, импортные через экзист... Вот такая диалектика :)

Hasik74 написал : с кузовом универсал я обнаружил, что за 380 тыс. руб. купить новую иномарку не возможно

ну так... нет вариантов-то. Бери, что дают :) Из новых я бы оправдал перед собой покупку Рено Логана. Но, о5-таки, не универсал, а седан...

А для чего машинка? Если одному по большому городу ездить ( где проблема с парковкой и пробками), то Матиз. Удобная машинка, теплая, быстро нагревается салон, удобно парковать, меневрировать. Если брать - то литровый, движок чуть помощнее. Как ни странно, возил именно на Матизе многое для ремонта, включая линолеум, рулон длиной аж 4 метра. И даже почти закрылась задняя дверь. И проходимость у Матиза хорошая, на зубастой зимней резине гребет до последнего, пока не сядет на брюхо. Если сел - два человека всегда смогут вытащить. Ещё хороший ближний и дальний свет. Ну и хорошо бы Матиз новым брать, тогда минимум 5 лет он будет требовать только замены расходников.

Кстати, в литровом Матизе стоит немного измененный движок от Сузуки, B10S.