16.04.2014 в 16:33:04
BV написал : А что такое "гидрозольный" грунт?
нечто среднее между истинным раствором и грубой эмульсией, с размером частичек дисперсной фазы примерно от 0.1 мкм
17.04.2014 в 03:16:04
Всем большое спасибо за ответы :)
ввв написал : это только краскопультом, от валика останется хоть небольшая, но шагрень
насчет краскопульта думаем, смущает что при возможной в дальнейшем царапине, подкраска самостоятельно валиком или кисточкой будет выделяться (по словам маляра и продавца краски)
BV производитель рекомендует использовать акриловую шпаклевку и акриловую грунтовку, по словам того же продавца краски церезит испортился, и вот он как раз и порекомендовал колорит .
Фирменные муровские валики почему то не завозят, по крайней мере в 3 конторах их нет
по валикам заказала Анза титекс, попробуем на куске ГК прокрасить валиком, а на другом краскопультом, а там решим что дальше
Краска действительно достаточно густая, при краскопульте на 3,8л краски рекомендуется 0,5 воды, но это при первом слое, а вот как быть с последним слоем???? краскопульт не потянет
заканчивать валиком, а есть ли смысл? и правильно ли это :cool:
iale как писала выше, наш маляр и продавец краски утверждают что должно быть лучше, типо краска меньше впитываться будет
17.04.2014 в 03:35:11
лимур777 написал : насчет краскопульта думаем, смущает что при возможной в дальнейшем царапине, подкраска самостоятельно валиком или кисточкой будет выделяться (по словам маляра и продавца краски)
верно. Будет разная фактура. На БенджМУР матовой краске подкраски валиком не заметны совсем, если до этого красили валиком - это факт.
лимур777 написал : попробуем на куске ГК прокрасить валиком, а на другом краскопультом, а там решим что дальше
прошпатлеванном, с грунтовкой 1 раз и рядом - 2 раза, 2 слоя краски.
лимур777 написал : и вот он как раз и порекомендовал колорит .
хз, пробовать надо. По разным поверхностям и как пальчики слипаются.
лимур777 написал : пульвером, а потом заканчивать валиком, а есть ли смысл? и правильно ли это
ну рельеф наверное получится немного менее рельефный чем два раза валиком. Для матовой рельеф ИМХО не плохо - еще более матовая.... :) Короче - пробовать надо.
лимур777 написал : наш маляр и продавец краски утверждают что должно быть лучше, типо краска меньше впитываться будет
В принципе правильно, но если Колорит не слезет с Церезита шкуркой.... А нет-ли Кнауф Тифенгрунт - оч. хороший грунт.
лимур777 написал : Анза титекс,
12мм - расход будет ого... и рельеф погрубее
нужно что-то типа 8мм
у БМ такой валик 9мм
17.04.2014 в 11:08:10
лимур777 написал : производитель рекомендует использовать акриловую шпаклевку и акриловую грунтовку, по словам того же продавца краски церезит испортился, и вот он как раз и порекомендовал колорит .
вообще то качественная импортная краска для получения беспроблемного результата требует "родных" материалов ( хотя бы грунт ), а не рекомендацию продавца из ближайшего строй-магазина.
лимур777 написал : как писала выше, наш маляр и продавец краски утверждают что должно быть лучше, типо краска меньше впитываться будет
в этом деле принцип "кашу маслом..." даже вреден. Основа должна быть оптимально впитывающая в результате нанесения на основу достойного и совместимого грунтущего материала, а не закрыто-застекленная наглухо 3-4 слоями некоего грунта.
17.04.2014 в 14:13:37
iale написал : Основа должна быть оптимально впитывающая в результате нанесения на основу достойного и совместимого грунтущего материала, а не закрыто-застекленная наглухо
У меня конечно не такой опыт и знания, как у Вас, но тут не согласен. Если основа будет совершенно не впитывающая, но с нормальной адгезией и не отслаивающаяся - в чем проблема? ИЗ плюсов вижу больше времени на раскатывание краски. (естественно отсутствие сквозняков и поднимаем всеми доступными средствами влажность в комнате)
Кстати у Бенджамина есть изолирующий (разделительный) грунт подходящий под их краски. И Вы знаете, что изолирующий грунт полностью исключает впитывание.
Вот подтверждение:
Также можно красить металлические поверхности с использованием адгезионного грунта - такие поверхности абсолютно не впитывают.
Нормально впитывающая - для обой - да, для штукатурки, шпатлевки - да. Но тут-то зачем?
Про непонятно какой грунт (с этим согласен) есть две опасности: 1 - не сильно влагостойкий и со слабой адгезией к основе - сойдет шкуркой и намотается на валик 2 - даст слабую адгезию краски, но тут маловероятно, тк краски у Мура имеют прекрасную адгезию чуть ли не к стеклу... капли по крайней мере удаляются не так уж легко
Кстати, вот интересный грунт.... по разным сложным поверхностям, в т.ч. стеклу...
17.04.2014 в 14:21:34
BV написал : Нормально впитывающая - для обой - да, для штукатурки, шпатлевки - да. Но тут-то зачем?
присоединяюсь. Если краска на стекло капнет и засохнет, просто так ее не смахнешь.
Во всём мне хочется дойти до самой сути...
17.04.2014 в 14:59:26
BV, в данном случае разговор идет про типовую минеральную поверхность ( бетон, штукатурка, шпаклевка ). Задача грунта под покраску в такой ситуации - впитаться, склеить микропыль и перекрыть микропоры, капилляры ,по которым быстро уходит вода из краски, сохранив мелко-шероховатую, чуть абразивную структуру основы. На нее прекрасно зацепится краска, не будет скользить ( в противоположность зазеркаленной синтетической резине ) валик, не будут образовываться сгустки и залысины.
17.04.2014 в 15:07:33
iale написал : Задача грунта под покраску в такой ситуации - впитаться, склеить микропыль и перекрыть микропоры, капилляры ,по которым быстро уходит вода из краски, сохранив мелко-шероховатую, чуть абразивную структуру основы.
Да чем медленнее уходит вода - тем лучше малярам. Я разве против? Речь о том, что впитывание основы для краски не нужно совсем, и даже вредно.
iale написал : не будет скользить ( в противоположность зазеркаленной синтетической резине ) валик, не будут образовываться сгустки и залысины.
Да ничего там не скользит.... с дуру как-то купили блестящий беккерс ну и покрасили.... перекрасили потом муром - ничего не скользило :) Ну а залысины - катать надо хорошо....
Осталось немного Мура - ради интереса попробую стекло без грунта покрасить :), ну и загрунтую чего-нибудь черно-белое до "стекла" - тоже попробую, думаю в два раза с гарантией перекроет
17.04.2014 в 15:14:53
BV написал : Да чем медленнее уходит вода - тем лучше малярам.
при нормальной грунтовке за 1 проход, даже без остекловки за 2-3 слоя, после высыхания вода итак будет уходить очень слабо. Достаточно брызнуть и посмотреть. В воздух больше уйдет, чем в основу :)
BV написал : Да ничего там не скользит....
смотря как, чем и когда красить. Ситуации разные, не одним ВМ и бекерсом народ работает.
Чем меньше создать предпосылок к браку и огрехам, тем лучше.
17.04.2014 в 15:23:16
iale написал : при нормальной грунтовке за 1 проход,
Ну собственно, так всегда и делается :) Ну иногда бывает, что некоторые места очень впитывают (когда грунтуешь - сразу заметно) - можно и второй раз пройтись. Хотя и это не нужно - два слоя хорошей краски - все ОК.
iale написал : Чем меньше создать предпосылок к браку и огрехам, тем лучше.
ну да, просто "премиум" прощают больше огрехов. Чем меньше маляр профи - тем лучше должна быть краска :)
17.04.2014 в 15:48:08
iale написал : вообще то качественная импортная краска для получения беспроблемного результата требует "родных" материалов ( хотя бы грунт ), а не рекомендацию продавца из ближайшего строй-магазина.
ну это не ближайший магазин на самом деле ))) обращалась к официальному представителю Мура в Киеве, ближе не нашлось )))
сегодня будем ваять, дай бог чтоб все получилось
У Мура действительно есть грунт краска, продавец ее рекомендовал, но как всегда в конце ремонта бюджет строго ограничен, и выбирая между 1слой грунта+ 1слой краски и 2 слоя краски, выбрала краску Хотя по грунту конечно краска намного лучше ложится
17.04.2014 в 16:19:17
лимур777 написал : У Мура действительно есть грунт краска, продавец ее рекомендовал, но как всегда в конце ремонта бюджет строго ограничен, и выбирая между 1слой грунта+ 1слой краски и 2 слоя краски, выбрала краску
Там грунт стоит как краска. Правильно выбрали... Краска-то хоть какая? Точное название?
17.04.2014 в 16:48:59
неее, грунт 580грн, краска 1100грн, кто б мне раньше сказал что я такую краску куплю....... в жизнь бы не поверила )))
а база 319 матовая
17.04.2014 в 18:55:00
То есть это
лимур777 написал : уточнила у продавца и своего маляра, все в один голос говорят что нужно пройтись еще раз теперь уже акриловой грунтовкой
лимур777 написал : по словам того же продавца краски церезит испортился, и вот он как раз и порекомендовал колорит
вам порекомендовал официал БМ???:eek:
лимур777 написал : обращалась к официальному представителю Мура в Киеве
и как? В оф. письме или отвел в сторонку и шепнул по секрету?;)
Во всём мне хочется дойти до самой сути...
17.04.2014 в 19:24:49
ввв, да, это он, оф представитель
хотите телефончик дам, он и вас в сторонку отведет? :o
а по факту, я спросила, он ответил и уже лично мое дело следовать его совету или нет
покраску перенесли на Пн, вот тогда все и станет на свои места
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу