За Байкалом
За Байкалом
Эксперт

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

21.10.2011 в 21:53:27

parket_shik написал : так и не оветили. Про тепло понятно. У нас в Питере частенько стяжки заливали без окон и дверей в доме. Тепло давали обычно намного позднее.

В панельных домах в 80х годах деревянные полы делали только на первых этажах. Так что бетон доставить было не трудно. Стяжек не делали. Просто бросали линолеум на голую плиту. Даже плинтуса не прикручивали.:) А лаги "мертво" стаяли в бетоне. А куда им деться?

0
parket_shik
parket_shik
Эксперт

Регистрация: 28.05.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1450

21.10.2011 в 22:43:10

За Байкалом написал : А лаги "мертво" стаяли в бетоне. А куда им деться?

Вы про сейчас говорите или про тогда? Меня интересует крепость сцепления старой бетонной лепёшки и лаги в ней. НапишИте уже нормальный ответ по существу вопроса, а то всё как-то вскользь отвечаете! Разобрали Вы верхний настил досок, под ним лаги вмурованные в бетон.
Как сейчас это соединение выглядит? Не утратило ли своей бывшей силы, если проверить на отрыв или кручение? Мне думается, что лага усохла, и её "постель" стала ей чуть великовата. Соответственно, небольшой люфт должен быть.

0
За Байкалом
За Байкалом
Эксперт

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

22.10.2011 в 13:21:55

parket_shik написал : Соответственно, небольшой люфт должен быть.

Я говорил не о креплении, а о фиксации лаг. На первом этаже лаги лежали на кирпичах, все это укрепляли бетоном. Высота была от 20см и конечно укладывали утеплитель. Сегодня тоже использую старый метод. Лаги скрепляются половой доской. А как иначе?

0
СашаЛ
СашаЛ
Местный

Регистрация: 16.09.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 180

22.10.2011 в 14:33:28

За Байкалом написал : Я говорил не о креплении, а о фиксации лаг. На первом этаже лаги лежали на кирпичах, все это укрепляли бетоном. Высота была от 20см и конечно укладывали утеплитель. Сегодня тоже использую старый метод. Лаги скрепляются половой доской. А как иначе?

а почему лаги нельзя скрепить фанерой фсф?(почему именно половая доска?) у нас знакомые так делали, покупали 12-16 мм по-моему и закрепляли на лаги, ничего не скрипит и не ходит.Сверху кинули линолеум.

0
За Байкалом
За Байкалом
Эксперт

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

22.10.2011 в 14:40:37

СашаЛ написал : а почему лаги нельзя скрепить фанерой фсф?(почему именно половая доска?) у нас знакомые так делали, покупали 12-16 мм по-моему и закрепляли на лаги, ничего не скрипит и не ходит.Сверху кинули линолеум.

Я и не спорю. Нигде не говорил, что нельзя. Даже на много быстрее и лучше.

0
parket_shik
parket_shik
Эксперт

Регистрация: 28.05.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1450

22.10.2011 в 21:11:44

За Байкалом написал : Я говорил не о креплении, а о фиксации лаг

Разве это разные вещи? Лично я понимаю, что это синонимы. Но ответа на мой вопрос от Вас я так и не увидел. Опять спрашиваю Вас про разборку старых черновых полов! Так всё-таки шатаются лаги в своей "постели" или жёстко лежат? Какова реальная ситуация? Ответьте, пожалуйста, без всяких отступлений.

0
За Байкалом
За Байкалом
Эксперт

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

22.10.2011 в 22:20:47

parket_shik написал : Опять спрашиваю Вас про разборку старых черновых полов! Так всё-таки шатаются лаги в своей "постели" или жёстко лежат? Какова реальная ситуация? Ответьте, пожалуйста, без всяких отступлений.

Вот настырный:) Шучу. Вы понимаете, что бетон и дерево разные вещи. Конечно, когда половую реку снимешь, некоторые лаги шатаются. 20-30 лет дают знать. Фиксация для того, чтобы стеля полы, лаги не ходили ходуном. От пола до низа лаг бывало 20-25см. Ставили лаги на кирпичи, закидывая их бетоном. Устанавливали лаги по шнуру. На следующий день стелили полы. Как то так.:)

0
parket_shik
parket_shik
Эксперт

Регистрация: 28.05.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1450

22.10.2011 в 23:00:18

За Байкалом написал : Вы понимаете, что бетон и дерево разные вещи. Конечно, когда половую реку снимешь, некоторые лаги шатаются. 20-30 лет дают знать.

Я так и думал. Подозреваю, что шатания начинаются намного раньше. Именно по этой причине опасаюсь использовать в практике такую технологию зацепа лаги за бетонное перекрытие. Даже если лага (доска) сухая, то утопленная в бетонный раствор, она тут же набирает влагу в себя. Затем бетон застывает, высыхает, а вместе с ней сохнет и доска. При этом деревянная лага начинает усыхать и уменьшаться в размере. Думаю, что полная усушка лаги в растворе происходит всего лишь за один отопительный сезон. Соответственно появляется свободный ход лаги в бетонном шлепке. А там и до скрипа недалеко. Тут уже кому как повезёт!

0
СашаЛ
СашаЛ
Местный

Регистрация: 16.09.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 180

24.10.2011 в 09:18:21

parket_shik написал : Я так и думал. Подозреваю, что шатания начинаются намного раньше. Именно по этой причине опасаюсь использовать в практике такую технологию зацепа лаги за бетонное перекрытие. Даже если лага (доска) сухая, то утопленная в бетонный раствор, она тут же набирает влагу в себя. Затем бетон застывает, высыхает, а вместе с ней сохнет и доска. При этом деревянная лага начинает усыхать и уменьшаться в размере. Думаю, что полная усушка лаги в растворе происходит всего лишь за один отопительный сезон. Соответственно появляется свободный ход лаги в бетонном шлепке. А там и до скрипа недалеко. Тут уже кому как повезёт!

дык не проще сделать так: к брусу прикрепить уголки, закрепить эти уголки к бетонным плитам(саморез+дюбель), снизу под лаги закинуть ЦПС для выравнивания самих лаг ?

0
parket_shik
parket_shik
Эксперт

Регистрация: 28.05.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1450

24.10.2011 в 20:50:48

СашаЛ написал : к брусу прикрепить уголки, закрепить эти уголки к бетонным плитам(саморез+дюбель), снизу под лаги закинуть ЦПС для выравнивания самих лаг

Новые скрипучие полы на уголках разбирали за другими "спецами" и переделывали уже раза три. Думаю, что шлепки из ЦПС, как и уголки, дадут временный обманный эффект прочности! Следовательно, деньги за работу с заказчика получить успеете!)))

0
СашаЛ
СашаЛ
Местный

Регистрация: 16.09.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 180

25.10.2011 в 09:50:15

parket_shik написал : Новые скрипучие полы на уголках разбирали за другими "спецами" и переделывали уже раза три. Думаю, что шлепки из ЦПС, как и уголки, дадут временный обманный эффект прочности! Следовательно, деньги за работу с заказчика получить успеете!)))

жду тогда совета,как правильно сделать,делаю для себя....

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу