Нужно ли разрешение на подключение стиралки

Спасибо всем кто откликнулся на тему. Источник я нашел-25ст. Жилищного кодекса.Осталось поискать что нибудь ведомственное. для filimon, если опечатать бокс с автоматами (пробками) в квартире- может привести к аварии(в ту же розетку полезут не отключая, да и потом в квартире все является собственностью жильца.Видел недавно автоматы EGF(кажется) с возможностью опломбировки затяжного болта, попробую .

wired написал : если опечатать бокс с автоматами (пробками) в квартире- может привести к аварии(в ту же розетку полезут не отключая, да и потом в квартире все является собственностью жильца.Видел недавно автоматы EGF(кажется) с возможностью опломбировки затяжного болта, попробую .

Боксы не мешают включать и отключать автомат EKF я видел с возможностью закрытия затяжных клем прозрачными шторками. Можно ли их пломбировать внимания не обратил.

wired написал : Спасибо всем кто откликнулся на тему. Источник я нашел-25ст. Жилищного кодекса.Осталось поискать что нибудь ведомственное.

25ст. Жилищного кодекса здесь ни при чем. Согласно ней обязательным условием должна быть необходимость внесения изменений в технический паспорт. Откройте техпаспорт на любую квартиру и попробуйте найти куда там потребуется вносить изменения. Там про электрику сказано только что квартира электрифицирована...

там говорится о переустройстве инженерных сетей ,а электросети разве не инженерные, на основе проекта

Статья 25. Виды переустройства и перепланировки жилого помещения

1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

Повышение мощности разве не требует внесение изменений.

Пример: Многоквартирный жилой дом 87 году сдан в эксплуатацию, газовые плиты. В ведомстве ЖЭКа обслуживание эт. щитов и бесплатная замена в нем электрооборудования кроме счетчиков. А также силовые линии квартир до первой розетки или распаячной коробки. В данном доме группа освещения проходит под полом вышестоящей квартиры. Розеточная под паркетной доской и освещение нижней квартиры. Согласно проекта выключатели шнуровые под потолком (дергалки).
Естественно, что это многих не устраивает. И квартиросъемщик проводит работы по перемещению их ниже 1 м. от пола по всей квартире.
Устанавливал ли он на месте старого выключателя распаячную коробку, какой метод соединения был применен, какой кабель или провод использовался для наращивания, эти моменты пока не трогаем.
Прошло энное количество лет (к примеру, и не сразу это было сделано). Пропадает освещение. Пару раз поморгало и все. АВ в щите включен, выход фазы есть, ноль приболчен, в квартиру ушел. Фазы в квартире не обнаружено. Ноль исправный.
Квартиросъемщик вызывает электрика. Он пришел и сказал, что у вас переустройство и вскрывать, производить поиск без распоряжения начальника не будет. Отправил писать официальное заявление. Заявление было написано. Пришла комиссия и составлен был акт, где было зафиксировано все переделки, состояние электрического щита.
Выводы комиссии.
Восстановление работоспособности, будет после приведения электрооборудования квартиры в проектное состояние.

wired написал : Я понимаю людей, все хотят жить хорошо,но как быть? должны граждане как то отвечать за такие превышения.

Вот интересный ответ из ЖЭКа мне показывали. Квартиросъемщица пошла в ЖЭК с жалобой, что согласно приказу № 170 силовая линия на электроплиту должна ремонтироваться бесплатно. А электрик отказался.

wired написал : для filimon, если опечатать бокс с автоматами (пробками) в квартире- может привести к аварии(в ту же розетку полезут не отключая, да и потом в квартире все является собственностью жильца.Видел недавно автоматы EGF(кажется) с возможностью опломбировки затяжного болта, попробую .

Вот такой бокс я имел ввиду http://remont220.ru/uchet_ustan.php или http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=231461&d=1317212872

Восстановление работоспособности, будет после приведения электрооборудования квартиры в проектное состояние. .

Совершенно верно.И потом это нарушение ПУЭ даже старой редакции. Соберите комиссию придите на место возгорания и скажите жильцам- Мы разбираемся что случилось хотим осмотреть стояк и ваши счетчики.Когда они вас пустят в квартиру зафиксируйте на видео и фото их щитки так чтобы было видно номера счетчиков и нарушения которые они допустили.Жильцам на месте не нужно ничего объяснять.Для чего вам конфликт.Отвечайте мы разбираемся ищем причину.А потом пришлите им письма например как то что приводит тут **Bladiclab и все.И напишите в письме что доказательной базой их нарушения является имеющая на руках у вас видеофиксация. Если же они вас откажутся пустить в квартиру(такое тоже может быть)обвините их в подозрении на хищение электроэнергии.

wired написал : Статья 25. Виды переустройства и перепланировки жилого помещения

1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

Повышение мощности разве не требует внесение изменений.

Вполне конкретный технический паспорт на квартиру (они вроде везде одинаковые):

Что здесь требует внесения изменений? Из всей электрики только плюсик в графе электроснабжение.

Если бы добавление линии на самом деле являлось бы переустройством, то ни энергосбыт, ни УК ни в каком варианте не смогли бы то-то согласовать или сделать. Согласование переустройства это вполне конкретная процедура прописанная в ЖК. И согласовывать имеют право исключительно органы местного самоуправления на основании кучи бумаги. А те же УК без всякого зазрения совести делают это сами без сбора каких-либо документов. Никто в тот момент уже не вспоминает про ЖК...

По нашему забавному законодательству проектная документация на многоквартирный дом даже не относится к технической документации на дом.

Утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491

ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ

...

24. Сведения о составе и состоянии общего имущества отражаются в технической документации на многоквартирный дом. Техническая документация на многоквартирный дом включает в себя: а) документы технического учета жилищного фонда, содержащие сведения о состоянии общего имущества; б) документы (акты) о приемке результатов работ; в) акты осмотра, проверки состояния (испытания) инженерных коммуникаций, приборов учета, механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, обслуживающего более одного помещения в многоквартирном доме, конструктивных частей многоквартирного дома (крыши, ограждающих несущих и ненесущих конструкций многоквартирного дома, объектов, расположенных на земельном участке, и других частей общего имущества) на соответствие их эксплуатационных качеств установленным требованиям;

    Действие подпункта "г" пункта 24 распространяется на многоквартирные дома, разрешение на введение в эксплуатацию которых получено после 1 июля 2007 года (пункт 6 данного Постановления).

    г) инструкцию по эксплуатации многоквартирного дома по форме, установленной федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативному правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры, градостроительства и жилищно-коммунального хозяйства. Указанная инструкция включает в себя рекомендации застройщика (подрядчика) по содержанию и ремонту общего имущества, рекомендуемые сроки службы отдельных частей общего имущества, а также может включать в себя рекомендации проектировщиков, поставщиков строительных материалов и оборудования, субподрядчиков. ...

25. Всостав иных документов, связанных с управлением многоквартирным домом, включаются: а) копия кадастрового плана (карты) земельного участка, удостоверенная органом, осуществляющим деятельность по ведению государственного земельного кадастра; б) выписка из Реестра, содержащая сведения о зарегистрированных правах на объекты недвижимости, являющиеся общим имуществом; в) заверенная уполномоченным органом местного самоуправления копия градостроительного плана земельного участка по установленной форме (для многоквартирных домов, строительство, реконструкция или капитальный ремонт которых осуществлялись на основании разрешения на строительство, полученного после установления Правительством Российской Федерации формы градостроительного плана земельного участка); г) документы, в которых указываются содержание и сфера действия сервитута или иных обременений, с приложением заверенного соответствующей организацией (органом) по государственному учету объектов недвижимого имущества плана, на котором отмечены сфера действия и граница сервитута или иных обременений, относящегося к части земельного участка (при наличии сервитута); д) проектная документация (копия проектной документации) на многоквартирный дом, в соответствии с которой осуществлено строительство (реконструкция) многоквартирного дома (при наличии); е) иные связанные с управлением многоквартирным домом документы, перечень которых установлен решением общего собрания собственников помещений.

А все ваши акты... Вот еще из того же документа:

12. Собственники помещений вправе самостоятельно совершать действия по содержанию и ремонту общего имущества или привлекать иных лиц для оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества (далее соответственно - услуги, работы) с учетом выбранного способа управления многоквартирным домом.
13. Осмотры общего имущества в зависимости от способа управления многоквартирным домом проводятся собственниками помещений, лицами, привлекаемыми собственниками помещений на основании договора для проведения строительно-технической экспертизы, или ответственными лицами, являющимися должностными лицами органов управления товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива (далее - ответственные лица) или управляющей организацией, а при непосредственном управлении многоквартирным домом - лицами, оказывающими услуги и (или) выполняющими работы.
14. Результаты осмотра общего имущества оформляются актом осмотра, который является основанием для принятия собственниками помещений или ответственными лицами решения о соответствии или несоответствии проверяемого общего имущества (элементов общего имущества) требованиям законодательства Российской Федерации, требованиям обеспечения безопасности граждан, а также о мерах (мероприятиях), необходимых для устранения выявленных дефектов (неисправностей, повреждений) (далее - акт осмотра).

SVKan написал : Из всей электрики только плюсик в графе электроснабжение.

Правильно, значит есть эт. щит, кабели проведены от него в квартиру и в квартире смонтирована сеть. В плафон в санузле вкручивается лампочка, выключатель в положение ВКЛ и освещение помещения есть. И это все отражено в проекте. И по этому стоит плюс. Если в технический паспорт внести все из проекта, то его в чемодане носить надо.

Если квартиросъемщик переделал электрику (внутри квартиры) и в процессе эксплуатации возникли проблемы. Восстановление будет за его счет. Халявы не будет даже если крыша протекла по вине ЖЭКа. Если он изначально готов нести эти расходы сам, то кто ему может запретить, и не какая документация ему не нужна.
Но что касается этажных щитов (подключение дополнительных линий и т. д.) без согласования с обслуживающей организацией, можно попасть на большие проблемы, а можно и нет.
Если в старом доме отгорит стоячный ноль и погорит техника. Хоть оборудование и старое выслужившие свой срок эксплуатации, но было проведено обслуживание (пыль сдули, тянуть нельзя сыпется) и есть журнал с этой записью. Дополнительное оборудование установлено в эт. щите по отдельно взятой квартире (и не только) без разрешения установлено в верхней части щита, которая согласно завода изготовителя закрывается на поворотный язычок. Естественно, что обхватил не все моменты.

Так кто оплачивать будет???
1 – оплачивает квартиросъемщик, установив с нарушением (со стороны ЖЭКа контроль, квартиросъемщик нагло влез между проверками).
2 – квартиросъемщик оплачивает часть (доказав отсутствие контроля и обслуживания) 4 – ЖЭК оплачивает, если дом не подошел под капремонт 5 – ЖЭК не оплачивает, если дом старый переведя стрелки на собственника (мэрию) 6 – ЖЭК оплачивает, если дом старый указание с мэрии

Bladiclab написал : Правильно, значит есть эт. щит, кабели проведены от него в квартиру и в квартире смонтирована сеть. В плафон в санузле вкручивается лампочка, выключатель в положение ВКЛ и освещение помещения есть. И это все отражено в проекте. И по этому стоит плюс. Если в технический паспорт внести все из проекта, то его в чемодане носить надо.

А посему прокладка дополнительной линии или изменение номинала автомата переустройством не является. И статья 25 ЖК здесь абсолютно ни при чем. И УК тоже придерживаются точно такого же мнения. Претензии к чему? К тому что провел? Или к тому, что предварительно не согласовал с ними? Если бы они сами провели, то с точки зрения ЖК то-нибудь изменилось бы? В плане переустройства. Нифига бы не изменилось. Переустройство должны согласовывать органы власти, но никак не УК...

Bladiclab написал : Если квартиросъемщик переделал электрику (внутри квартиры) и в процессе эксплуатации возникли проблемы. Восстановление будет за его счет. Халявы не будет даже если крыша протекла по вине ЖЭКа. Если он изначально готов нести эти расходы сам, то кто ему может запретить, и не какая документация ему не нужна. Но что касается этажных щитов (подключение дополнительных линий и т. д.) без согласования с обслуживающей организацией, можно попасть на большие проблемы, а можно и нет. Если в старом доме отгорит стоячный ноль и погорит техника. Хоть оборудование и старое выслужившие свой срок эксплуатации, но было проведено обслуживание (пыль сдули, тянуть нельзя сыпется) и есть журнал с этой записью. Дополнительное оборудование установлено в эт. щите по отдельно взятой квартире (и не только) без разрешения установлено в верхней части щита, которая согласно завода изготовителя закрывается на поворотный язычок. Естественно, что обхватил не все моменты.

Так кто оплачивать будет??? 1 – оплачивает квартиросъемщик, установив с нарушением (со стороны ЖЭКа контроль, квартиросъемщик нагло влез между проверками). 2 – квартиросъемщик оплачивает часть (доказав отсутствие контроля и обслуживания) 4 – ЖЭК оплачивает, если дом не подошел под капремонт 5 – ЖЭК не оплачивает, если дом старый переведя стрелки на собственника (мэрию) 6 – ЖЭК оплачивает, если дом старый указание с мэрии

Суд решит... У нас принцип состязательности сторон. И нет прецендентного права. В зависимости от того кто будет убедительнее и какой попадется судья решение может быть абсолютно противоположным...