15.04.2006 в 23:57:49
#107374
Можно ли тянуть в одной штробе телефонный провод (ЦИФРОВАЯ АТС 15в) и силовой Можно ли тянуть в одной штробе телефонный провод (ЦИФРОВАЯ АТС 15в) и силовой провод под питание розеток, не будет ли наводок?
16.04.2006 в 09:40:06
#107451
Большинство цифровых АТС требует "под себя" абонентскую разводку кабелем категории 5 (UTP5). Витая пара в достаточной степени защищена от помех. Для надежности можно проложить экранированную пару, например J-Y(St)Y 2х(2х0.6) Только есть ли смысл закладывать телефонию в штробы?... Сеть, проложенная в плинтусах или коробах намного функциональнее в части пререносов, добавлений и тд...
Что же это за АТС 15В? Обычно стандартные напряжения в телекоммуникациях -48В...
17.04.2006 в 11:38:17
#107928
2alex2806 Нельзя. Требуется разделение этих линий несгораемым материалом. Т.е. если штроба одна, то одна из линий должна быть убрана в металлическую гофру или трубу. Все остальное - ерунда и от лукавого. Хотя есть некоторые требования по разнесению.
2SDMVL Это у кого такие стандарты? У нас, например, АТС дает 24в, а старая давала все 60в, промежуточная была на 48в....
17.04.2006 в 14:16:23
#108106
А зачем разделять несгорающим материалом? Для защиты ТФ кабеля или проводки?
18.04.2006 в 14:35:54
#109011
2Novosela Хотел сразу написать для чего, но позвали работать:)))
Разделять для того, чтобы в случае аварии высокое напряжение не попало на низковольные линии.
Т.е. если у вас поплавится изоляция или возникнет КЗ в силовой линии, то возможно что это нарушит изоляцию низковольтных линий. В результате чего произойдет контакт(хотя и не обязательно, если провода не валяются друг на друге) проводников двух линий и напряжение силовой линии выжгет входные каскады аппаратуры АТС.
Несгорающим потому, что оно даже в открытом пламени не горит, в отличии от материала "неподдерживающего горение" и который может прожечь энергия КЗ. Вообще, есть вроде таблица, в которой приведены токи и толщина материала перегородки или экрана. Видел, но не могу припомнить где(что в какой-то нормативке - это 100%).
С другой стороны - все офисы опутаны пластиковыми коробами с пластиковыми же перегородками, и там силу от слаботочки разделяют какие-то 1-2см... Не знаю на сколько это верно и правильно. Раньше было четко - 15см разнос..., но в пору повального примения коробов это все ушло на задний план...
22.04.2006 в 00:34:34
#112073
DMC написал : 2Novosela С другой стороны - все офисы опутаны пластиковыми коробами с пластиковыми же перегородками, и там силу от слаботочки разделяют какие-то 1-2см... Не знаю на сколько это верно и правильно. Раньше было четко - 15см разнос..., но в пору повального примения коробов это все ушло на задний план...
15 см было когда применялись кабели 3-й категории, и то, от лукавого... больше точнее именно в плане пожаробезопасности современная UTP-5cat имеют более высокие параметры по помехозащищённости, и расстояние между "силовыми" и "информационными" кабелями в плане помех больше кореллирует с токами и напряжениями в силовых кабелях короба по технологии применяются для совмещения 220-вольтовых однофазных кабелей питания и информационных типа "витая пара" категорически не рекомендуется перпендикулярное пересечение слаботочных и силовых кабелей - тут вы уж точно полный букет помех наберёте а есжели по существу темы - ежели кладёте кабели в штробу, разнесите силу и телефонный кабель в две разные гофры из негорючего материала - соблюдёте и все нормы и по ушам от телефонистов не получите не экономте на копейках - ежели хоть в одном месте "телефонка" словит помехи от силы, можете получить достаточно устойчивый 50-герцовый гудёжь по всем абонентам подключенным к АТС хотя это больше от качества атс зависит, но это уже отдельная песня
22.04.2006 в 10:52:51
#112173
SDMVL написал : Большинство цифровых АТС требует "под себя" абонентскую разводку кабелем категории 5 (UTP5). Витая пара в достаточной степени защищена от помех. Для надежности можно проложить экранированную пару, например J-Y(St)Y 2х(2х0.6) Только есть ли смысл закладывать телефонию в штробы?... Сеть, проложенная в плинтусах или коробах намного функциональнее в части пререносов, добавлений и тд...
Что же это за АТС 15В? Обычно стандартные напряжения в телекоммуникациях -48В...
применять экранированную витую пару можно только при условии наличия нормальной "земли" в здании, и заземлять экран для выравнивания потенциалов с обоих сторон кабеля, в противном случае экран может сыграть злую шутку - стать "антеной" для сбора помех (проверено на практике)
14.07.2006 в 18:29:19
#167395
Допустима ли прокладка в одном штробе силовых, телефонных и Tv кабелей? Привет всем! Посоветуйте - допустима ли прокладка в одном штробе силовых, телефонных и Tv кабелей? Достаточно ли имеющейся у каждого кабеля изоляции или кабели должны быть разделены? Спасибо.
14.07.2006 в 18:37:40
#167398
Водяной нежелательно но допустимо кабель ТЛФ и ТВ - в одну гофру силу в другую таковы правила хорошего тона
14.07.2006 в 19:00:09
#167408
Если это действительно кабели, а не провода, то можно, поскольку изоляция кабеля позволяет прокладывать его даже в земле ( это его отличие от провода ).
14.07.2006 в 19:03:45
#167409
avmal обычную витую пару в землю без гофры не закопаешь, да и в стену нежелательно
14.07.2006 в 19:22:11
#167415
Я говорил про кабели, а не про обычные провода. Что касается того, что в стену нежелательно, так все-равно закладывают.
14.07.2006 в 19:26:03
#167416
avmal витая пара - это тоже кабельная продукция, уважаемый кто-нибудь неправильно поймёт - и "похоронит" без трубы или гофры
16.07.2006 в 20:45:42
#168020
Витая пара - кабельно-проводниковая продукция, а не кабельная ( два разных понятия ). В состав кабельно-проводниковой продукции входят кабель, провод, шнуры, обмоточный провод и т.д. Так вот, речь шла о закладке в землю КАБЕЛЯ. Человек, не правильно понимающий это, не имеет права заниматься электромонтажными работами. Это опасно не только для него, но и для окружающих.
17.07.2006 в 01:08:03
#168163
avmal написал : Человек, не правильно понимающий это, не имеет права заниматься электромонтажными работами. Это опасно не только для него, но и для окружающих.
так как раз неправильно понимающие здесь вопросы и задают
17.07.2006 в 03:57:20
#168184
Работая с тем и другим, не разу в голову не пришло заложить в одну штробу :) Не знаю (на наглядных примерах) что будет, но явно ничего хорошего.А может и повезёт..:) Витая пара имеет свойство (также как и тв кабель) соберать всякую гадость из "вне", потому слаботочка делается отдельно p.s если в одной штробе но в разных говрах, то теоретически (для квартиры) нормально
21.07.2006 в 10:07:54
#171686
живут ли рядом ТВ и электро кабель? Собираюсь проложить от щитка в квартиру 3*4 nym для дальнейшего разветвления в кухню на розеточную группу и плиту. Возникла проблема как его дотянуть до щитка. Стены вроде как кирпичные, но достаточно толстые (~50 см). Есть металлическая гофрированная труба от щитка в квартиру, но в ней проложен ТВ кабель и проводо от домофона. Можно ли будет проложить nym в этой же трубе, или он будет давать помехи на ТВ? (электрик из ДЭЗ сказал что ТВ экранирован и помех не должно быть) Или же все таки стоит долбить стену насквозь, а затем в коробе вести до щитка?
21.07.2006 в 11:01:04
#171745
Если речь об "обычных" условиях: силовой не более 220 Вт, длина участков, где кабели идут вместе - до 100 метров (больше - нет опыта) - не морочьтесь, закладывайте. Компьютерную витую пару, телефон и 220В почти всегда приходится так делать. Витую пару для длинных участков рядом с силовым кабелем - в экране. Все всегда работает. Опыт: объектов - десятки, точек (розеток) - тысячи. Tv-антенна - более тонкий вопрос, так как сигнал аналоговый (телефон - тоже аналог, но амплитудно-частотные искажения в динамике - я вас умоляю), возможны наводки, соответственно - искажение изображения, но работать будет. Для офиса - пойдет, для дома - я не заморачивался для участков до 2 метров. Может, у вас прием плохой или коннекторы барахлят или всякие разветвители/усилители некачественные - а вы на наводку будете пенять. Так что ТВ я бы постарался провести отдельно насколько это возможно, просто чтоб исключить ее как причину возможных проблем в будущем. Я, конечно, понимаю - все, что я сказал - неправильно, не по ГОСТу - но это работает. Причины проблем в порядке убывания: 1) уборщица/жена вырвала кабель из розетки 2) люди сами переставляли оборудование и перепутали гнезда 3) кривые настройки оборудования/компов 4) плохой обжим коннектора 5) передавлен провод Одним словом: совмещать - неправильно, но это _всегда_ работает :) Тут люди гофру предлагают: если пластиковая - пластик, вообще-то прозрачен для эл-маг. излучения :). И потом - штробить под гофру - зачем? В гофру кладут за ГКЛ, за навесной потолок, в готовые ниши, на открытом участке - это защита от механического повреждения в доступном месте. Штробу вы зашпаклюете. Не ведитесь на этот гемор. Еще: лучше обратите больше внимания на надежный контакт.
22.07.2006 в 14:05:20
#172479
вообще не рекомендуется прокладывать слаботочку и силовой кабель в одной гильзе или гофре , помех может и не быть , если ТВ-кабель с качественной экранировкой и без сращиваний , но лучше всё же проложить отдельно :-)
22.07.2006 в 19:18:20
#172558
По ГОСТам не допустимо прокладка слаботочных проводов вместе с силовами кабелями. (но это по ГОСТам ;) ) На практике наводки происходят очень редко, что касается антены так она использует вообше другие частоты- следовательно на антену наводки полностью исключены, а вот на телефон могут идти наводки при использование электроных трансформаторов на силовых линиях. (галогеновая подцветка и трансформаторы типа Ташибра )
24.07.2006 в 11:34:59
#173282
Силовой кабель с ТВ еще уживется, а вот телефон и домофон могут шуметь 50ю герцами. С уважением, Андрей.
08.02.2007 в 22:48:07
#333299
Кабель-канал: эл.провод, телефон, телевизор
То есть прокладывать-то можно, поместиться они поместятся - а каков будет эффект? Как это скажется на телесигнале, на телефонной связи и на интеренете? У меня Adsl-модем висит на телефонном проводе и великолепно себя чуствует. А если рядом будет 220 вольт, да еще 50 герц?
09.02.2007 в 01:32:03
#333445
А.Мещекский Нормально они будут себя чуствовать - силовой кабель защищает изоляция, ТВ-кабель от помех защищает экран, а ТФ-проводу без разницы где лежать - лишь бы тепло и сухо было.
10.02.2007 в 19:36:34
#334711
avmal не доверяйте электрикам делать слаботочку
10.02.2007 в 20:53:00
#334748
на больших расстояниях (более 30-50 м) будте готовы к тому, что на ТВ штекере получитите некое напряжение (наводится ЭДС, принцип трансформатора). Наверное многие получали неприятное "покусывание" при попытке вставить "антенну" в телевизор, так вот это из-за близкого залегания кабелей 220 и ТВ. Совсем недавно в большом коттедже намерили ~67В! Пришлось перчатки надевать при установке ТВ розеток, очень неприятно:( Телевизоров пострадавших от этого пока не встречал, у них гальваническая развязка на входе. Самое главное, чтобы они "косичкой" не пошли, иначе получите настоящий трансформатор и на выходе небезопасное напряжение.
С уважением, SatMaster/
10.02.2007 в 20:58:27
#334751
Не согласен, по поводу недоверия делать слаботочку электрикам !!!!! Нормальному ,хорошо квалифицированному Электрику не составит большого труда и ума тоже, проложить и подключить ТВ; Телефонку и пр.... Поверьте- ничего сверхъестественного в этом нет !!!!!!
Получается, что вместо одного грамотного спеца, надо приглашать ещё и спеца по слаботочке ??????
10.02.2007 в 21:07:42
#334758
Юрий-Электр Согласен, но я всем заказчикам настоятельно советую приглашать специалиста на консультацию на самых ранних этапах строительства и ремонта. ОЧЕНЬ много особенностей по Спутниковому и эфирноному ТВ, сигнализации, домофонии и т.д.. Сколько раз штробили по новой по чистовой отделке!!!!:(. Электрики (при всем уважении) редко проектируют ТВ разводку на 100% правильно.
10.02.2007 в 21:18:16
#334766
Правильно !!!! Во всём нужен грамотный проект, что бы потом , когда уже расставляют мебель в квартире Не думать :" куда- же подключить ТВ, интернет и пр....."
10.02.2007 в 21:44:55
#334780
есть провод ПУНП, а есть кабель ВВГ у которого изоляция 660 В. Если силу прокладывать им, то безразници рядом слаботочка или нет.
11.02.2007 в 00:41:42
#334905
Alex_24 А чем вам ПУНП не нравится? Разве в вашей квартире бывает напряжение больше 220В? ПУНП в бытовой сети будет себя чуствовать не хуже, чем NYM ( 380В ) или ВВГ ( 660В ).
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу