Аквасторож

Ок, смотрим пост №38. Двигатель депала размером с весь привод АС, а в аквастороже еще надо где-то шестеренки разместить. Интересно какой там размер двигателя? Почему-то нигде я не нашел информации о крутящем моменте крана АС, судя по размеру привода, он не превышает 0.5Нм. И вы рекомендуете такой кран ставить в частный дом? А что касается электроники...Я увидел там пару резисторов и диод. Никакого влияния на надежность они не оказывают. В телевизорах их поди, раз в 100 больше, и работают по 20 лет. По мне лучше нормальные европейский комплектующие, нежели игрушечный китайский кран. Про сравнение самих кранов De Pala и аквасторож, думаю, и говорить ничего не нужно. На той же фотографии из поста 38 видно, что стенки депаловских кранов миллиметров по 5 , не менее, других таких кранов я пока не встречал. Да и опять же комплектующие все швейцарские да итальянские. И заметьте, никаких поджимающих шайб и иже с ними. Наверно итальянцы сильно глупее китайцев, что не смогли за 30 лет додуматься до этого? Про генераторы...Насчет подавляющего числа людей не знаю, но если бы у вас отключали электричество раз в день, вы наверное нашли бы тыщ 20 на генератор?

а чем конструкция кранов принципиально отличается чтоб можно было судить по фото? тем более что в разрезе Непала не тот кран, что в жизни. Всякие устройства регулировки затятяжки согласен не особо нужны. Что там за несколько сотен циклов все сотрется?
Роль играет качество пластиковых уплотнителей и качество покрытия шара, чтоб не заржавел. Корпус крана из обычной латуни и там и там.
Мне нравится что у АС свой собственный кран и редуктор, по крайней мере можно работать над качеством и кострукцией. А не набор сделай сам.

VAT написал : а чем конструкция кранов принципиально отличается чтоб можно было судить по фото? тем более что в разрезе Непала не тот кран, что в жизни. Всякие устройства регулировки затятяжки согласен не особо нужны. Что там за несколько сотен циклов все сотрется?

Тем не менее они у АС стоят. Зачем? У меня только одно объяснение: низкое качество изготовления и дешевые материалы тянет за собой необходимость регулировки.

Warm. То что итальянцы будут 30лет придумывать китайцы за три дня у немцев срисуют..

двигатель Депала размером с шар крана. В корпусе Депала половину пространства занимают электрокомпоненты и конструкция быстрого съема крана.
Редуктор АС размещен в той квадратной части между краном и двигателем.

Толщину стенок можно и 10мм сделать только зачем? чтоб 500атмосфер держать? тем более что у Депала судя по фото есть места по 2мм, не?

Вот это не вы чтоли написали:

Люди, которые имеют частный дом с большой долей вероятности имеют генератор..

А включает кстати его автоматика? на больших свинцовых аккумуляторах?

VAT написал : Роль играет качество пластиковых уплотнителей и качество покрытия шара, чтоб не заржавел. Корпус крана из обычной латуни и там и там.

Согласен с вами, роль пластиковых уплотнителей (коих в АС явно перебор) очень важна, поэтому важно знать где и из чего эти уплотнители производятся. Из чего они сделаны в АС? Опять же, какой состав латуни в АС? депала честно пишет состав CW617N, а из чего сделаны краны АС опять нигде не написано. И вообще, тайна производства аквасторожа наводит на определенные мысли.

VAT написал : Мне нравится что у АС свой собственный кран и редуктор, по крайней мере можно работать над качеством и кострукцией. А не набор сделай сам.

Странная у вас логика, из разряда "лучше плохенький, но свой"?

VAT написал : То что итальянцы будут 30лет придумывать китайцы за три дня у немцев срисуют..

Покажите мне этого немца...По-крайней мере ни один уважающий себя производитель из италии таких нерациональных конструкций не лепит, сходите на сантехники.ком, там много кранов порезали.

VAT написал : Толщину стенок можно и 10мм сделать только зачем? чтоб 500атмосфер держать? тем более что у Депала судя по фото есть места по 2мм, не?

Сходите опять же на сантехники.ком, и почитайте, на что народ там обращает внимание. Там где у депала 2мм, у остальных кранов не более мм, на эти места нагрузки практически нет. Все части крана под давлением выполнены с многократным запасом прочности. Вот этот подход по мне.

VAT написал : А включает кстати его автоматика? на больших свинцовых аккумуляторах?

это к производителям генераторов

да зачем вам такой запас-то? Я согласен - когда берешь тяжелый кран в руку - как то веет надежностью. Но это в общем-то самообман.
Рабочее давление 10атм достаточно для нашего быта. Там уже заложен запас прочности. И 100атмосфер выдержит.
У Гидролока еще веселей - кран с рабочим давлением заявлен 64атмосферы.. ну это бред.

Свои краны, редукторы (или изготавливаемые под заказ) конечно положительный момент. Мне вот непонятно как рядовой клиент которому лень вникать будет делать выбор комплектации Нептуна. На основании рекомендаций продавцов-консультантов? Судя по инету его продают в том числе и с нормально открытыми клапанами и с ФАР и тп и тд. Но в таких условиях получается мильон систем и всегда можно кивать на неправильно скомплектованную систему. Напротив - АС - была одна система. Сейчас ее обновленный вариант. Никаких десяти разных кранов и вариантов радио-провод. Радио возможно - но как расширение системы "для эстетов".

Warm -вы уклонились. т.е. предлагаете в противовес обычному АС на батарейках - Нептун + генератор с системой слежения за сетью, своим аккумулятором, да?

VAT написал : да зачем вам такой запас-то? Я согласен - когда берешь тяжелый кран в руку - как то веет надежностью. Но это в общем-то самообман.
Рабочее давление 10атм достаточно для нашего быта. Там уже заложен запас прочности. И 100атмосфер выдержит.
У Гидролока еще веселей - кран с рабочим давлением заявлен 64атмосферы.. ну это бред.

Бред это регулировочные кольца и дополнительные амортизаторы у Аквасторожа, о которых Вам так неприятно говорить.

VAT написал : Свои краны, редукторы (или изготавливаемые под заказ) конечно положительный момент. Мне вот непонятно как рядовой клиент которому лень вникать будет делать выбор комплектации Нептуна. На основании рекомендаций продавцов-консультантов? Судя по инету его продают в том числе и с нормально открытыми клапанами и с ФАР и тп и тд. Но в таких условиях получается мильон систем и всегда можно кивать на неправильно скомплектованную систему. Напротив - АС - была одна система. Сейчас ее обновленный вариант. Никаких десяти разных кранов и вариантов радио-провод. Радио возможно - но как расширение системы "для эстетов".

Действительно, зачем производители автомобилей делают столько комплектаций? У одной модели: разные объемы двигателей, дизель/бензин, МКПП/АКПП, АБС и пр. Надо делать как Вы предлагаете, по-блондинистому: синенькая, красненькая и беленькая.

VAT написал : Warm -вы уклонились. т.е. предлагаете в противовес обычному АС на батарейках - Нептун + генератор с системой слежения за сетью, своим аккумулятором, да?

Это не он, а Вы предлагаете рассматривать частный случай (частный дом) в отрыве от реальности (в частных домах за редким исключением генератор есть). На самом деле большинство систем ставятся в многоквартирные дома, где такой проблемы нет вообще. В частные дома - меньше, а частные без генератора - еще меньше.

насчет частного дома не я начал, а Warm -

У вас он закис в квартире, в частном доме доме он закиснет в 2 раза быстрее.

Просто вы же начинаете крутить- вот у АС в частном доме кран закиснет! - А Нептун вообще без сети не бессилен? А в каждом частном доме есть генератор! ага, со слежением за сетью и аккумулятором? сами лезете в бутылку, а потом не знаете как выбраться))
Лично я считаю что основная масса водоборцев - обычные многоэтажные городские дома. Но АС справится и на даче.

С чего вы взяли что краны/редукторы которыми укомплектует клиент свой Нептун лучше чем краны АС? Кто сравнивал? По фото - привод Депала тянет на галимый наколенный китай если на то пошло.

А зачем разные краны? по диаметрутрубы - понятно. а зачем для одной цели столько марок кранов на выбор? Чтоб потом клиенту сказать - ну вы сами-же выбрали говенный кран? - Что вы ожидали - надо было FAR конечно..

VAT написал : насчет частного дома не я начал, а Warm - У вас он закис в квартире, в частном доме доме он закиснет в 2 раза быстрее.

Это не я начал, к такому выводу приходишь после изучения технических характеристик АС и после вашего неудачного опыта

VAT написал : Просто вы же начинаете крутить- вот у АС в частном доме кран закиснет! - А Нептун вообще без сети не бессилен?

У нептуна есть системы с резервным питанием, посмотрите тут http://www.neptun-mcs.ru/devices/novelty/.

VAT написал : А в каждом частном доме есть генератор! ага, со слежением за сетью и аккумулятором? сами лезете в бутылку, а потом не знаете как выбраться))

VAT, вы давно на яндекс маркет заходили? Генератор с автозапуском от 29000 руб. Раз вы заработали на свой дом, то такой генератор себе точно сможете позволить

VAT написал : По фото - привод Депала тянет на галимый наколенный китай если на то пошло

Похоже на крик отчаяния, хорошо на личности не перешли...Фото крана АС в разрезе где можно посмотреть? Только именно фото, а не приукрашенный рисунок

VAT написал : А зачем разные краны? по диаметрутрубы - понятно. а зачем для одной цели столько марок кранов на выбор? Чтоб потом клиенту сказать - ну вы сами-же выбрали говенный кран? - Что вы ожидали - надо было FAR конечно..

Ну конечно, зачем нам столько разных марок автомобилей в России, оставить жигули и нормально. Так?

Может я немного не в попад вашего холивара, но что вы можете сказать об автономности предложения от Гидролок? Вроде как приводы на 12 вольт, в комплекте АКБ, есть фишка с периодическим проворотом крана. Разве что только не нашел функции ручного управления (кнопкой). Но если автоматика в порядке - не сильно и требуется. да и цена в пределах разумного. Или все-таки посоветуете нептун или АС ставить?

Насколько я помню (пусть меня поправят) у Гидролока схема следующая - сеть-зарядка-аккумулятор-контроллер-привод Т.е. есть независимость от сети, но нет дублирования по питанию. Т.е. блок питания не провернет краны при сдохшем аккумуляторе. Так же как сетевой зарядник не запустит стартер авто.

тип аккумулятора не помню. свинцовый или никелькадмиевый.

Вот честно - я не вижу смысла в аккумуляторе для такого рода систем. Дороже и хуже и менее надежно. У нового АС - 2года на комплекте батарей в автономе.

Warm, у вас есть технические характеристики на кран АС? что ж вы молчали! давайте посмотрим вместе! То что АС их не публикует.. ну что ж - это же не значит что их нет? С другой стороны они отвечают за систему в целом. Так или иначе отказы обязательно бьют рублем. Я вот не знаю мощность стартера в своем авто. Меня волнует чтоб он работал. а если кто приспособит себе от самосвала для пущей надежности - ну в общем то - дела хозяйские.