psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

15.05.2012 в 01:09:56

VAT написал : это не спасает от равномерного истощения всех элементов.

Задача была спасти от "Сообщение от VAT
ну, а по другому чем постепенно сесть батарея не имеет права, что ли?" ;). От постепенного сажания контроллер пищать должон и возмущаться в пользовательское ухо громко и настойчиво.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

15.05.2012 в 01:12:42

EV.SA написал : заявляют - В 2004 году в Группе компаний «Специальные системы и технологии» внедрена и сертифицирована система менеджмента качества по стандарту ISO 9001:2000

Ага. Значит, target group - те, кто не знает, как эта система в России сертифицируется, и у кого появляется придыхание при виде значка ISO9001. ;)

0
egal_novice
egal_novice
Резидент

Регистрация: 24.11.2010

Лобня

Сообщений: 2031

15.05.2012 в 09:21:53

VAT написал : а Депала на кой? они вроде 220в? я ничего не путаю? Посмотрите кто нибудь у кого есть эта депала - что у него за двигатель - неужели он 220в? если он низковольтный постоянного тока - то следующий вопрос - каким образом понижается и выпрямляется напряжение.

А какая разница как понижается (если понижается)?

0
egal_novice
egal_novice
Резидент

Регистрация: 24.11.2010

Лобня

Сообщений: 2031

15.05.2012 в 09:29:11

EV.SA написал : Считаю совершенно необоснованное по стоимости изделие

Я тоже. По-этому если найду хороший контроллер для него, за вразумительные деньги - беру фар, нет - не беру фар :)

EV.SA написал : У гидролока отличные решения ,даже редуктор ультима ,работает отлично и тихо ( с кранами Бугатти,с нержавейкой не сталкивался) .Если есть особенные условия ,то купите серию Профф.

Уже готов был взять гидролок - но смущает какая-то нестыковка. Во-первых ультимейт стоит дешевле чем проф серия. При том что на ультимейт заявлено 15 секундное закрывание крана. Во-вторых на ультимейт вроде как такой же 12в двигатель стоит, но момент 5Нм, против 21Нм на проф-серии, и при том проф серия стоит что-то около 1000 дороже... Я не понимаю вообще в чем смысл.

0
VAT
VAT
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

15.05.2012 в 09:45:40

Глянул еще раз в инструкцию Гидролока-энеррджи. Все вроде красиво. Но - питание от сети только для поддержания зарядки аккумулятора, т.е. резервирования нет. И просто сверхкуцый интерфейс, если не сказать убогий. Только кнопка "питание" и управление тоже ею. Соответственно если сети нет - нет и управления. т.е. если краны закрылись и электричество отрубилось (а это вполне коррелирует) - то краны вы уже не откроете и при свечах не домоетесь. Еще вариант. Если система обнаружила протечку и краны закрылись, то любой провал по 220в перезапускает систему и она снова откроет краны, если датчик высох.

Еще интересный момент - в герметичный пластиковый корпус IP64 наряду с 220в заводится токже защитная земля (PE), Далее она, PE, разводится на 12в краны, заземляя горячее и холодное водоснабжение. А нафига? Это раз и всегда ли это можно делать - это два.
Правда на последний случай они обязуют включать их систему через УЗО.
Кстати для фазы и нейтрали клеммы определены и скорее всего не случайно.

egal_novice, почему меня настораживает вариант 220в крана с какойто кучей электрокомпонентов внутри и прямо скажем небольшим двигателем внутри огромного корпуса? Подозреваю что двигатель этот низковольтный, например 24В постоянного тока. Чтобы согласовать его с ~220 нужно понизить и выпрямить. Нормально это делается трансформатором и выпрямителем - но трансформатора не наблюдается. Тогда как? резистором нельзя - все расплавится. Можно конденсатором, тогда все потери происходят гдето на электростанции и неволнуют. Но какая мощность будет на валу двигателя в режиме когда он еще не раскрутился? А никакая по сравнению с двигателем питающимся классически. Потому что конденсатор будет стабилизировать ток и остановленный двигатель с сопротивлением близким к 0 будет развивать мощность тоже близкую к 0. А ему еще карандаши ломать.. с разгону то нрмально. а со старта? Тогда нужен офигенный редуктор. Может отсюда времена перекрытия типа 30сек?

0
egal_novice
egal_novice
Резидент

Регистрация: 24.11.2010

Лобня

Сообщений: 2031

15.05.2012 в 09:58:09

Интересный момент по гарантии:

АС: Гарантийный срок эксплуатации системы АКВАСТОРОЖ составляет 36 месяцев с даты производства. Вам не нужен гарантийный талон так как гарантия отслеживается по серийному номеру. Гидролок: Гарантийный срок на систему «GIDROLOCK» 36 месяцев со дня продажи.

Почувствуйте разницу ;)

0
egal_novice
egal_novice
Резидент

Регистрация: 24.11.2010

Лобня

Сообщений: 2031

15.05.2012 в 10:27:08

VAT написал : egal_novice, почему меня настораживает вариант 220в крана с какойто кучей электрокомпонентов внутри и прямо скажем небольшим двигателем внутри огромного корпуса? Подозреваю что двигатель этот низковольтный, например 24В постоянного тока. Чтобы согласовать его с ~220 нужно понизить и выпрямить. Нормально это делается трансформатором и выпрямителем - но трансформатора не наблюдается. Тогда как? резистором нельзя - все расплавится. Можно конденсатором, тогда все потери происходят гдето на электростанции и неволнуют. Но какая мощность будет на валу двигателя в режиме когда он еще не раскрутился? А никакая по сравнению с двигателем питающимся классически. Потому что конденсатор будет стабилизировать ток и остановленный двигатель с сопротивлением близким к 0 будет развивать мощность тоже близкую к 0. А ему еще карандаши ломать.. с разгону то нрмально. а со старта? Тогда нужен офигенный редуктор. Может отсюда времена перекрытия типа 30сек?

В доках указано что двигатель бесколлекторный и питание у него +12 - имеем машину постоянного тока, с магнитами на роторе, и статорной обмоткой, с оптопарами, которые следят за положением ротора. Если верить Вики - двигатель имеет КПД более 90% и большой запас по перегрузкам по моменту. Может и не все так плохо со старта?

0
egal_novice
egal_novice
Резидент

Регистрация: 24.11.2010

Лобня

Сообщений: 2031

15.05.2012 в 10:40:19

Хотя у Гидролока по кранам неясность какая-то - в прайсе комплект Квартира2 комплектуется краном +12в, причем что и Ультимейт и Профешнл. При этом можно купить кран отдельно - и там уже возможны варианты, как +12 так и 220 вольт. Муть какая-то.

0
egal_novice
egal_novice
Резидент

Регистрация: 24.11.2010

Лобня

Сообщений: 2031

15.05.2012 в 11:27:02

По-поводу преобразование 220 вольт в 12 у Гидролока - а преобразуются ли они? Может там реле стоит на 220 - а двигатель как питался от 12 вольт так и питается? Только я не могу придумать зачем реле и такая схема включения.

0
egal_novice
egal_novice
Резидент

Регистрация: 24.11.2010

Лобня

Сообщений: 2031

15.05.2012 в 11:46:26

Про оборонку вроде речь шла - тут есть упоминание ГУП "Оборонтест"

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

15.05.2012 в 12:27:35

А что оборонка? Опыт советского ВПК тут не поможет - там совсем другие задачи были, с другой себестоимостью решения, да и 20 лет прошло. "Оборонка" - сейчас всего лишь бренд, увы, такой же, как ISO. Ну занимаются там оборонкой, и что? Там либо раздолбанные, ещё советские станки, как на оборонном заводе рядом со мной, либо новое оборудование, на которое дышать боятся - его будут использовать под "ширпотреб" себе в убыток (если бы не себе в убыток, так для этого никакой оборонки не надо, станки продаются на свободном рынке)? Держите карман шире.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу